O Υπουργός Εθνικής Αμύνης Νίκος Παναγιωτόπουλος ενημέρωσε σήμερα τα μέλη της Ειδικής Διαρκούς Επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραμμάτων και Συμβάσεων της Βουλής των Ελλήνων σχετικώς με Υποπρογράμματα που έχουν υποβληθεί προς γνωμοδότηση. Στη διαδικασία συμμετείχαν επίσης, ο Υφυπουργός Εθνικής Αμύνης Αλκιβιάδης Στεφανής, ο Α/ΓΕΕΘΑ Στρατηγός Κωνσταντίνος Φλώρος, ο Α/ΓΕΑ Αντιπτέραρχος (ι) Γεώργιος Μπλιούμης, ο Α/ΓΕΣ, Αντιστράτηγος Χαράλαμπος Λαλούσης, ο Α/ΓΕΝ Αντιναύαρχος Στυλιανός Πετράκης και ο Γενικός Διευθυντής ΓΔΑΕΕ Αντιπτέραρχος Θεόδωρος Λάγιος (εα).

Ο Υπουργός Εθνικής Αμύνης πληροφόρησε τα μέλη της Ειδικής Διαρκούς Επιτροπής για την αναβάθμιση των UAV Le Sperwer, την τεχνική υποστήριξη των ελικοπτέρων ΑΗ-64 Apache, τη συντήρηση των Κατευθυνόμενων Βλημάτων Penguin MK2, την εν συνεχεία υποστήριξη των αντιαεροπορικών Patriot και S-300, την επαναπιστοποίηση πυραύλων 48Η, καθώς και τη Σύναψη Διακρατικής Συμφωνίας με τις ΗΠΑ μέσω FMS για την εν συνεχεία υποστήριξη των C-130.

Αναπτύχθηκαν επίσης τέσσερα θέματα προς γνωμοδότηση αρμοδιότητος του Υφυπουργού Εθνικής Αμύνης. Πρόκειται για την ενεργοποίηση του Υποπρογράμματος για την προμήθεια ανταλλακτικών ελικοπτέρων ΑΗ-64 Apache και την εν συνεχεία υποστήριξη ανακατασκευή-αναβάθμιση-εκσυγχρονισμό υφισταμένων ταχυπλόων σκαφών. Επίσης, έγιναν τοποθετήσεις για την προμήθεια γυροπυξίδων για πολεμικά πλοία και υποβρύχια, αλλά και έκδοση κατακυρωτικής αποφάσεως διαγωνισμού σχετικώς με την προμήθεια υλικών λήξεως ορίου λειτουργίας και ζωής, καθώς και ανταλλακτικών γενικών επισκευών ανασχετήρων.

Comments

  1. Έλεος ρε παιδιά αναβάθμιση των UAV Le Sperwer,είμαστε σοβαροί?
    Από τι μια αυτό από την αλλη οι αλουμινοτρατες, ποιος μας εχει καταραστει?

      1. To καλο μετα Sp ειναι οτι σηκωνονται απο οπου γουστάρεις .Εμβελια εχουν ετσι αλλιως σχεδον ιδια με τα patroller αν δεν υπαρχουν δορυφορικά .H ανασχεση τους ομως ειναι επικυνδυνη …

        Τα Patroller θελουν αεροδρομιo …
        Γνωμη μου οτι πρεπει να αναβαθμίσουμε τα SP ΚΑΙ να παρουμε Patroller μαζι με την δορυφορική καθοδηγηση και Spike-LR .Αυτο το θεμα πρεπει να το τρέξουμε και να γινει γενικη επέκταση των σχετικα παρωχημένων ικανοτήτων μας .

        Παρακατω εχει ενα αρθρο για τα SP

        Ο ελληνικός στρατός εξετάζει πρόγραμμα αναβάθμισης των 14 UAV Sperwer που διαθέτει και διατηρεί σε υπηρεσία. Το συνολικό κόστος τοπθετείται στα 55.000.000 ευρώ και θα πραγματοποιηθεί μέσω της Νατοϊκής υπηρεσίας NSPA (NATO Support and Procurement Agency).

        Το πακέτο αναβάθμισης έχει ή παρουσιάσει η κατασκευάστρια εταιρεία SAGEM το 2004, ως Sperwer-B. Το Sperwer-B μπορεί να μεταφέρει σχεδόν διπλάσιο ωφέλιμο βάρος και να πετά για 12 συνεχόμενες ώρες, αντί των 6 ωρών σήμερα, σε ύψος πάνω από τα 16.000 πόδια. Θα μπορεί επίσης να στέλνει δεδομένα πίσω στο σταθμό ελέγχου από αποστάσεις άνω των 150 χιλιομέτρων, θα φέρει 2 σημεία ανάρτησης φορτίου στις πτέρυγες μέγιστου βάρους 35 κιλών, ενώ η SAGEM έχει ήδη ολοκληρώσει τον ισραηλινό αντιαρματικό πύραυλο Spike-LR, μέγιστου βεληνεκούς 4 χιλιομέτρων.

        Σημαντικό πλεονέκτημα των Sperwer είναι ότι το αερόχημα δεν απαιτεί διάδρομο απο/προσγείωσης για την αξιοποίησή του. Εκτοξεύεται από εποχούμενο καταπέλτη και περισυλλέγεται με τη χρήση αλεξιπτώτου. Παράλληλα, η ανάκτηση του Sperwer εγκυμονεί πάντα κινδύνους πρόκλησης ζημιών στον εξοπλισμό αποστολής του, ενώ οι μονάδες του ΕΣ θα πρέπει να εξοπλιστούν συνδυαστικά και με πιο ευέλικτα και απόλυτα φορητά συστήματα.

        http://www.ellinikos-stratos.com/stratos/sperwer.asp

          1. Εννοείτε οχι ρει … Η αναβάθμιση με Spike ειναι για τα Patroller ή εκτός αν εβαλαν συστημα προσγειωσης στα SP .

        1. Καλός ακούγεται ο συνδυασμός
          Μου είχε φανεί παράξενο να μην υπάρχει και να πάνε μόνο σε Patroller
          Ισως και να σκουπίζαμε τα Γαλλικά Spewer αλλά και των άλλων χωρών που τα έχουν βγάλει εκτός
          Μόνο αεροδρόμια τα Patroller? Στο youtube πάντως οι Γάλλοι τα σηκώνουν από χωράφια με κάτι σαν ράμπα που στήνουν
          Σίγουρα έχει πιστοποιηθεί για Spike? Τα Γαλλάκια λέγανε για τις κατευθυνόμενες ρουκέτες τους αλλά νομίζω ότι είναι ακόμη work in progress

  2. Από όσο διαβάζω δεν ειπώθηκε τίποτα για τα ακόλουθα προγράμματα τα οποία επείγουν:
    Εκσυγχρονισμό των MLRS/ATACMS και προμήθεια επιπλέον πυραύλων
    Εκσυγχρονισμό των EMB-145 Erieye
    Προμήθεια Bradley (μόνο το κόστος μεταφοράς ειδικά για αυτά που σταθμεύουν Γερμανία)
    Leo 2A4 (Αποσυρόμενα από Γερμανία/Αυστρία νομίζω) για να αντικαταστήσουμε επιτέλους τα Μ48Molf από τα νησιά
    Εκσυγχρονισμό TORM1 σε 2 & τέλος
    Προμήθεια Αυτοκινούμενων Πυροβόλων PzH-2000 (από τα αποθέματα του γερμανικού στρατού)
    Τα αναφέρω αυτά τα οποία αφορούν κυρίως το ΣΞ & το Πυροβολικό γιατί με την τρέλα που μας έχει πιάσει όλους με τον ΠΝ & την ΠΑ στο τέλος θα χάσουμε και το δάσος που αντιπροσωπεύουν τα δυο αυτά σημαντικά Όπλα.
    Εύχομαι πραγματικά να συμπεριληφθούν στην πορεία των αναθεωρήσεων του ΓΕΕΘΑ

    1. Τα υπόλοιπα που αναφέρεις σταδιακά μέσα στο 2021, το συνολικό ποσό θα είναι έκπληξη!
      Εκσυγχρονισμός για MLRS
      FOS για ΑΣΕΠΕ
      Εκσυγχρονισμός F-16 Block 50
      Εκσυγχρονισμός RM-170
      Εκσυγχρονισμός TOR M1 και Sa-8
      Υποστήριξη AH-64A
      Εκσυγχρονισμός ΜEKO-200
      Νέες Φρεγάτες
      Οπλισμός για F-16
      Επαναπιστοποιηση γαλλικών όπλων κτλ κτλ κτλ

    2. Αγαπητέ φίλε μήπως θα μπορούσες να μου πεις με αριθμούς πόσα λεοπαρντ αποσύρονται από το γερμανικό στρατό και είναι διαθέσιμα?το ίδιο παρακαλώ και για τα pzh2000?

      1. @C.p.
        Αγαπητέ φίλε σου παραθέτω κάτωθι σχετικά link (πρόσφατων δημοσιεύσεων) για τα LEO 2A4 που κάνουν επίσημη αναφορά στα ακόλουθα:
        Γερμανία: 400 μονάδες εκ των οποίων οι 200 είναι σε καλή κατάσταση
        Φινλανδία: 93 σε κατάσταση αποθήκευσης
        Ισπανία: 108 σε κατάσταση αποθήκευσης
        https://www.pronewsamyna-asfaleia/hersaies-dynameis/259306_piesi-se-ola-ta-epipeda-h-germania-ekopse-tin-parahorisi.gr/
        https://defencereview.gr/i-sigkapoyri-paradeigma-pros-mimisi-g/

        Για τα Pzh-2000 παραθέτω το κάτωθι link στο οποίο αναφέρεται ξεκάθαρα η διαθεσιμότητα 81 μονάδων σε αποθήκευση του γερμανικού πυροβολικού
        https://defencereview.gr/81-metacheirismena-pzh-2000-mas-perimenoyn-tha-endiaferthoyme/

        Όπως παρατηρείς τίποτα δεν βγάζω από το μυαλό μου
        Δυστυχώς είναι τραγική διαπίστωση για άλλη μια φορά η απελπιστική ολιγωρία που δείχνουν οι επιτελάρχες μας στη προμήθεια πολύ σημαντικού και άκρως κομβικού αμυντικού για τις ΕΔ με κλάσμα κόστους.
        Μοιάζουν σαν να βρίσκονται και να λειτουργούν σε παράλληλο σύμπαν εντός του οποίου είτε δεν γνωρίζουν τη παγκόσμια αγορά (απίθανο έως αστείο) είτε δεν επιθυμούν είτε θέλουν ντε και καλά να κόψουν μια προμήθεια θέτοντας εξωπραγματικούς όρους και προδιαγραφές ανεβάζοντας το κόστος στο θεό ώστε να ακυρώσουν τελικά την προμήθεια.
        Στις συγκεκριμένες προμήθειες δεν έχουν ούτε μια δικαιολογία γιατί στην μεν περίπτωση των αρμάτων θα έπαιρναν ένα σαφώς καλύτερο άρμα και σε σημαντικούς αριθμούς σε σχέση με το αντικατασταθέν ( Μ48Molf) ενώ στη δεύτερη περίπτωση των πυροβόλων θα αύξαναν δραματικά και υπέρ μας την αναλογία σύγχρονων αυτοκινούμενων πυροβόλων στο κυρίως θέατρο των επιχειρήσεων που είναι ο Έβρος και μάλιστα με ένα όπλο το οποίο είναι στη κορυφή της κατηγορίας του.

  3. Με τα UcAV και την αντιμετώπηση αυτών πρέπει να ασχοληθούμε σοβαρά και εχτές.
    Δε μπορούμε να μείνουμε στα sperwer.
    Πρέπει να πάμε σε εθνικό μη επανδρωμένο και σε UCAV, είναι μονόδρομος.
    Πιστεύω με τα κεφάλια που έχουμε, με αυτοματισμούς, ΑΙ, 3d εκτυπωτές, συνεργασία με άλλες χώρες, copy paste και εισαγωγή τεχνολογίας (τα βασικά κομμάτια του bayraktar
    τα φτιάχνουν ξένοι) μπορούμε γρήγορα και οικονομικά να μπούμε σε μαζική παραγωγή drones. Είναι θέμα που μας πάει σαν Λαός, που μπορούμε να πάμε πολύ μπροστά, αρκεί να εκμεταλευτούμε την περιέργια, φαντασία, τον ζήλο κάποιων παιδιών και επιστημόνων και να επενδύσουμε.
    Τα drones πρέπει να μπούνε μαζικά σε όλλους τους κλάδους των ΕΔ. Σώζουν ζωές και είναι οικονομικά.
    Στην Αρμενία τα UCAV έχουν κάνει όλλη την δουλιά.

    1. κατι εχει αρχισει να κινηται,εκτος απο αγορες που συζητουν με ισραηλ με την εταιρια που μαλον που θα κανει το κεντρο εκπαιδευσης πιλοτων στην καλαματα, υπαρχει και drone σε αναπτυξη.Ειναι το προγραμμα lotus, με επιδοτηση υπεθα και ΕΕ.Το κατασκεταζουν ιντρακομ, ΑΠΘ,και μερικες ξενες εταιριες

      1. Το πρόγραμμα lotus που συμμετέχει το ΑΠΘ πηγαίνει για drones που θα εκτελούν αποστολές επιτήρησης και συλλογής πληροφοριών. Είναι μια καλή αρχή. Πρέπει να αναπτύξουμε όμως και σε μεγάλο αριθμό drones που να κάνουν ζημιά, με ηλεκτρονικό πόλεμο, κατευθυνόμενες βόμβες, drones αυτοκτονίας, αντιdrone κλπ.

  4. Αμάν αυτά τα C-130 λες και μιλάμε για μετατροπή τους σε stealth 6ης γενιάς. Τα λεφτά τι έγιναν; Τι κάνουν τόσα χρόνια; Πάντως ο ΕΣ πρέπει να αναδιοργανωθεί και να γίνει η καλύτερη διαχείριση οπλικών συστημάτων. Τα sperwer είναι μια χαρά και πλέον ο ΕΣ ξέρει να τα χειρίζεται. Κάθε ΑΔΤΕ θα έπρεπε να έχει ένα πλήρες σύστημα όπως και κάθε μεραρχία στο ΔΣΣ. Ας συμπληρωθούν οι αριθμοί από γαλλικά αποθέματα.

  5. @C.p.
    Σου έγραψα βάζοντας τα σχετικά links ( και μάλιστα του defence review) από κάτω αλλά δεν μου το πέρασαν άγνωστο γιατί και με στεναχωρει αυτό που έγινε χωρίς να ξέρω το λόγο πραγματικά.
    Σου έγραφα λοιπόν ότι για τα Leo 2A4 έχουμε τα εξής δεδομενα:
    Γερμανια: 400 εκ των οποίων τα 200 σε καλή κατασταση
    Φινλανδια: 93 περίπου σε κατάσταση αποθηκευσης
    Ισπανια: 108 σε κατάσταση αποθήκευσης ( της έμειναν απούλητα από το χαλασμένο deal με τη Χιλή το 2018)
    Για τα PZH 2000 οι Γερμανοί έχουν 91 μονάδες σε αποθηκευση
    Όπως καταλαβαίνεις οι επιτελαρχες μας είτε κινούνταν σε παράλληλο σύμπαν είτε Γι άλλη μια φορά δεν θεώρησαν σκόπιμο να ασχοληθούν με ευτέλεις προμήθειες που έχουν χαμηλό κόστος και μικρό επιχειρηματικό ενδιαφέρον.
    Ωστόσο οι συγκεκριμένες δύο είναι πολύ σημαντικές γιατί θα καταφέρναμε να ισχυροποιησουμε αφενός το αρωματικό δυναμικό μας στα νησιά κι αφετέρου να κάνουμε το ίδιο στον Έβρο με ένα όπλο το οποίο βρίσκεται στη κορυφή της κατηγορίας του.
    Τώρα πραγματικά δεν ξέρω αν υπάρχουν τα χρήματα ακόμη και ο χρόνος για να καλύψουμε τις συγκεκριμένες πολύ μεγάλες απώλειες.

    1. A’μα έχει links πρέπει να ελέχθη πρώτα πριν ανεβεί μην στενοχωριέσαι!!!

      Τα κοιτάω τα νούμερα

      Τα pzh σε αποθήκευση νόμιζα πως ήταν κοντά στα 36? και μερικά ακόμα 12? οι Ολλανδοί

      Εάν έχουν τόσα σε αποθήκευση και δεν κινιόμαστε τι να πω!!

          1. O Καθε αγοραστείς έβαζε τα δικα του θελω πάνω .Μπορει να μην ειναι μεγαλη η διαφορα αλλα το καθε αποθεμα ειναι και λιγο διαφορετικο …Ετσι και αλλιως περασαν 20 χρονια … Πρεπει να παρθουν αποθεματα και να αναβαθμιστουν ολα σε ενα προτεινόμενο μαζί με τα LEO 2

    2. @Paradox
      Αγαπητέ φίλε,τα άρματα που γράφεις όπως και α/κ πυροβολα,υπάρχουν μεν αλλά δεν είναι προς διάθεση.μονες μελλοντικές πηγές τα ισπανικά και Φιλανδίκα άρματα,αλλά αν κρίνουμε από την εμπειρια της Χιλής είναι πολύ ακριβά.πιστευω πως μόνη ελπίδα στο να βάλουμε «χέρι «στα γερμανικα αποθεματα,δωρεαν,ειναι να τα παρουμε μεσω α/ο με πιθανη αγορα φ/γ ΜΕΚΟ ,οπως εγινε και στο παρελθον.σε κάθε όμως περίπτωση τα λεο2α4 πρέπει άμεσα να αναβαθμιστούν σε Α7 γιατί διαφορετικά δεν θα επιβιωσουνστο σύγχρονο πεδίο μάχης.ομως τι να περιμένουμε από ένα κράτος που δεν αγοράζει ούτε τα επαρκή πυρομαχικά των 120χιλ.για αυτά τα άρματα?μόνη ίσως ελπίδα που απέμεινε για να τους βάλει λίγο μυαλό είναι ο κ.Στεφανης.ίδωμεν …

      1. @C.p.
        Σε κάθε περίπτωση πρέπει να τα πάρουμε και σε δεύτερη φάση να τα αναβαθμίσουμε.
        ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΜΕ.
        Πραγματικά δεν το χωράει το μυαλό μου με την αδιαφορία ειδικά όταν έχουμε τόσες ανάγκες αλλά όχι χρήματα!
        Το θέμα της ενσωμάτωσης των όπλων σε μια ενδεχόμενη συμφωνία ΑΩ για τις ΜΕΚΟ Α200 θα είχε λογική αλλά οι ναυταίοι δεν πρόκειται να αφήσουν ούτε ευρώ να φύγει από το ΠΝ.
        Κι εδώ ανακύπτει το αιώνιο πρόβλημα της σύγκρουσης συμφερόντων μεταξύ των επιτελαρχών για το τι περισσότερο θα εξασφαλίσει ο καθένας για το Όπλο του -και μεταξύ μας έχουν και δίκιο- με τον αλλοπρόσαλλο τρόπο που λειτουργεί ο προγραμματισμός του ΓΕΕΘΑ την τελευταία 20ετία.
        Δεν πρέπει να ξεχνάμε όμως ότι μια μάχη τελειώνει μόνο όταν ο στρατιώτης καρφώσει τη σημαία στο πεδίο της μάχης!
        Κι αυτό το προνόμιο το έχει μόνο ο στρατός.
        Είναι κρίμα λοιπόν να τον αφήσουμε εκτεθημένο κι άοπλο!

        1. Πραγματι, ο κλαδικός εγωισμος των Ναυταίων, (και σε ενα βαθμο και των αεροπορων) ειναι το κατι αλλο. Δε γινεται αυτοι να ζητανε αντιαεροπορικά αντιτορπιλλικά (ουσιαστικα αυτο θελουν) του 1 δισ., εκαστο και ο Στρατός να μην παιρνει λεφτα ουτε για τα στοιχειώδη.

          1. @NF
            Εδώ ιδρύσανε Ναυτική Αεροπορία και αρχίσανε να κάνουνε δοκιμους σε Ικάρους
            Μετά ανακαλύψανε ποσο ακριβό είναι να εκπαιδεύεις Κυβερνήτες από 0 ώρες πτήσης

        2. «Δεν πρέπει να ξεχνάμε όμως ότι μια μάχη τελειώνει μόνο όταν ο στρατιώτης καρφώσει τη σημαία στο πεδίο της μάχης!
          Κι αυτό το προνόμιο το έχει μόνο ο στρατός.»

          Αν τους διαλύσουμε όλοι την αεροπορία και το ναυτικό, μια χαρά θα τελειώσει ο πόλεμος χωρίς να χρειαστεί να καρφωθεί καμία σημαία.

      2. Ο κ. Στεφανής ειναι βεβαιο οτι τα λεει, αλλα ο Μονόχειρ δεν ακουει. Μαλλιστα επεσε και στη δυσμένεια του Μονόχειρος οταν προωθησε τα πλωτα φραγματα κατα των λαθρομεταναστων.
        Με τον Παναγιωτόπουλο εχει κακες σχεσεις, οι αρμοδιοτητες του ειναι λιγες. Δεν βλεπω να μενει για πολυ.

  6. Πέρσυ, που συζητούσαμε την επιτακτική ανάγκη για αναβαθμίσεις των υφιστάμενων όπλων και για την αγορά καινούργιων, οι περισσότεροι χλεύαζαν με πρόσχημα την οικονομική αδυναμία της Ελλάδας. Όπως έλεγα τότε, το λέω και τώρα κι αποδεικνύεται : χρήματα για πόλεμο ΠΑΝΤΑ υπάρχουν, με όποιο τρόπο και κόστος.

    1. Επί 15ετία (και φέτος!) δίνουμε το 0,25% του ΑΕΠ για εξοπλισμούς
      Προφανώς υπάρχει ένα 99,75% από το οποίο μπορείς να δώσεις παραπάνω
      Αν θέλεις βέβαια….εκτός κι αν δεν θέλεις αλλά αντίθετα θέλεις να το ρισκάρεις με την Τουρκία
      Ωστε να μην ρισκάρεις ψηφαλάκια

  7. Πάντως παρότι διαρρέεται, ΔΕΝ αναφέρθηκε το θέμα της απόσυρσης των 18 MIRAGE 2000 EGM/BGM, για να επέλθει μείωση του κοστους αγοράς των ΡΑΦΑΛ και λιγότεροι τύποι α/φ για λογους logistics ίσως.
    https://veteranos.gr/tin-epistrofi-ton-18-miraz-2000-egmbgm-tis-332-m-sti-gallia-apofasise-ypetha/

  8. Για τις μεκοΑ200 υπαρχει κατι νεότερο;
    Είχε ακουστεί οτι θα στειλουμε ΛΟΡ….η τελευταία μας ελπίδα να γλιτώσουμε τα σαπιοκαραβα!

    Η αναβάθμιση των Σ300 είναι πολυ σωστή μιας που θα εχουνε μεγαλύτερη εμβέλεια…

    Υποβρύχια: πρέπει επιτέλους να φτιάξουμε νεα 214, τουλαχιστον 2 κ επισης να πάρουμε μεταχειρισμένα γαλλικα που έχουν μια ηλικία των 30.

    Τα βαριά κ βασικά προγράμματα πρέπει να προχωρήσουν με γρήγορους ρυθμούς.

    1. Τα S300 θα παν για Scrap .ο ρωσος δεν προκειται να ξανα παρει χοντρα λεφτα απο μας ,θα αργήσει παρα πολύ …Για τις ΜΕΚΟ εγινε ελλειπή προσφορά ακούγεται όπως και οι Αγγλοι ,λογο ναυπηγείων και ενδιάμεσης μάλλον … Μονοι υποψηφιοι Γαλλοι Αμερικανοι

    1. Να συμπληρωσω πως περα απο τα 84 αεροσκαφη που εχει αποφασιστει να εκσυγχρονιστουν, υπαρχουν επισης 39 Block 50 που μπορουν να εκσυγχρονιστουν στο επιπεδο F-16V, δημιουργωντας ενα ομοιογενη στολο 125 μαχητικων με κοινα ηλεκτρονικα και πιλοτηριο, ενω τα ηλεκτρονικα που θα αφαιρεθουν θα χρησιμοποιηθουν για τον εκσυγχρονισμο των 32 Block 30.

      Καλα τα Rafale και τα F-35, αλλα πρεπει να ληφθει μεριμνα ωστε να εκσυγχρονιστουν τοσο τα Block 50, οσο και τα Block 30 ωστε να μην εχουν την τυχη των (ΜΗ εκσυγχρονισμενων) Mirage-2000 B/EGM.

      1. Το ότι ήταν εφικτό και ότι η συνολική πρόταση το περιλάμβανε είναι γνωστό από την πρώτη στιγμή, μάλιστα ο Τράμπ στην συνάντηση με την Τσίπρα είχε αναφέρει σαν αξία συμβολαίου την εξάσκηση της option μέχρι να γίνουν και τα 30 σε Viper (νομίζω το συνολικό κόστος πήγαινε πάνω από 2 δις δολλάρια για όλο το πακέτο)

        Επειδή όμως τότε η πρεμούρα ήταν να δείξουμε ότι η αναβάθμιση θα έχει κόστος κάτω από 1 δις ευρώ, διαλέχτηκαν τα καλύτερα και πιο φτηνά στην μετατροπή, ώστε να γίνει μεγάλος αριθμός με μικρό κόστος, ωστόσο το να γίνουν και τα άλλα, το κόστος δεν ήταν τεράστιο.

        Εγω θα τα έκανα όλα V και μετά θα πουλούσα τα 30άρια που θα είχαν μετατραπεί σε V σε καλή τιμή για να ρεφάρω την μετατροπή των 50αριών. Αν τώρα ένα 30άρι πουλιέται πχ 15 εκατ, και κόστιζε άλλα 20 εκατ η μετατροπή του, νομίζω ότι είναι προφανές ότι ένα V μεταχειρισμένα θα έπιανε πάνω από 35 εκατ. Αυτό θα ήταν και το νόημα συμμετοχής μαζί με την LM σε διαγωνισμό πχ Κροατίας ή άλλων χωρών με τα 30άρια, ενώ έτσι θα άλλαζε και η σειρά μετατροπής (θα άλλαζαν πρώτα τα παλιά ώστε να έχουμε τα καλά έτοιμα για οποιοδήποτε μπαμ και παράλληλα θα είχαμε εντυπωσιακή αναβάθμιση ισχύος με την μετατροπή των παλιών, ενώ τώρα ξεκινάμε με τα καλύτερα όπου το όφελος είναι μικρό, μόνο και μόνο για να μπούνε τα απάρτια στα παλιά)

        1. Τι ειναι αυτα που λες βρε φιλε? Η πωληση των Block 30 θα ηταν τεραστιο λαθος. Χρειαζομαστε αριθμους, η ποσοτητα εχει τη δικια της ποιοτητα.

          Τα F-4 καποια στιγμη θα πρεπει να φυγουν, ισως και τα Μirage-2000 B/EGM εαν δεν υπαρχουν ανταλλακτικα ωστε να τα υποστηριξουμε. Eαν πουλησουμε 32 F-16 Block 30 τοτε η ΠΑ θα εχει συνολικα 166 αεροσκαφη μαζι με τα Rafale.

          Απο την απεναντι πλευρα οι Τουρκοι θα εχουν 245 F-16 σε επιπεδο CCIP και 48 F-4. Aκομη και εαν υποθεσουμε οτι θα φυγουν τα F-4, θα εχουμε 245 προς 166 αεροσκαφη, δηλαδη 1,5 Τουρκικα προς 1 Ελληνικο αεροσκαφος

          . Αυτο θα ηταν καταστροφικο.

      2. ΠΙο λογικό να πας σε δύο τύπους με 4 μοίρες Viper και 4 Αdv με τα απάρτια των πρώτων
        84 Viper και 70 30/50αρια τα έχεις όπως έχεις και τα απάρτια από 84 α/.ε
        Θες άλλα 10 30άρια από τη διεθνή άγορά για να τα κάνεις upgrade και αυτά
        Το κόστος θα είναι κυρίως εργατοώρες (μια και έχεις τα απάρτια) και άρα θα έχεις ψηλή προστιθέμενη αξία
        Το χειροτερό σου F-16 θα είναι ανάλογο του καλύτερου της TAF

        1. Τα Block 30 ειναι δομικως καταπονημενα, και επιπλεον εχει πολυ υψηλοτερο κοστος η αναβαθμιση τους σε Block 50+ Adv. Πρεπει να αντικατασταθουν πολυ περισσοτερα παλαια συστηματα και καλωδιωσεις

  9. Ολα αυτα φυσικα δεν ειναι «εξοπλιστικα προγραμματα», ειναι λειτουργικες δαπανες συντήρησης που βαφτίζονται «εξοπλιστικα προγράμματα». Και φυσικα δεν υπαρχει λογος να περασουν απο τη Βουλή, αρκει η υπογραφη του Υπουργου. Η Κυβέρνηση του Μονόχειρος επιμένει να μας εμπαίζει.

  10. @digenis
    Τα νούμερα που δίνω είναι πάνω κάτω τα πργματικά
    Γερμανια: 400 εκ των οποίων τα 200 σε καλή κατασταση
    Φινλανδια: 93 περίπου σε κατάσταση αποθηκευσης
    Ισπανια: 108 σε κατάσταση αποθήκευσης ( της έμειναν απούλητα από το χαλασμένο deal με τη Χιλή το 2018)
    Για τα PZH 2000 οι Γερμανοί έχουν 91 μονάδες σε αποθήκευση
    Το θέμα βασικά αφορά στη βουλησή μας να τα κυνηγήσουμε ώστε να πάρουμε ότι μπορούμε.
    οι Γερμανοί είτε με ΜΕΚΟ είτε με 214/ΑΙΡ σίγουρα θα συμφωνήσουν ώστε να προσφέρουν έναν λογικό αριθμό καθότι κι αυτοί θέλουν να ξεσκαρτάρουν το στοκ τους
    Για τους δε άλλους είναι πολύ πιο εύκολο γιατί έτσι κι αλλιώς έχουν βγει στην αγορά ψάχνοντας να τα σπρώξουν
    Ειδικά τα PZH 2000 επαναλαμβάνω και τονίζω ότι είναι ΥΠΕΡΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ γιατί η προπαρασκευή δεν θα πάψει ποτέ να παίζει ηγετικό ρόλο στην έκβαση μιας μάχης και ειδικά στον Εβρο λόγω μορφολογίας.
    Τα δε άρματα ελπίζεις ότι μπορείς να τα βρείς είτε από μελλοντικά απoθέματα Abraams είτε Leclerc αν τυχόν οι εμιρατιανοί αποφασίσουν να διώξουν μερικά προς τη μεριά μας ένεκα και της Συμφωνίας μας
    Αλλά όταν κάθεσαι στο Γ. Επιτελείο και βλέπεις ειδήσεις και στοχάζεσαι είναι σίγουρο ότι στο τέλος δεν θα πάρεις τίποτα.

  11. @Stealth
    Πραγματι τα εξαρτηματα υπαρχουν, ομως χρειαζονται πολυ μεγαλυτερες παρεμβασεις για να αναβαθμιστουν τα Block 30, απο οτι τα Βlock 50. Αυτο διοτι τα Block 50 ειναι τεχνολογικως πολυ πλησιεστερα στα Βlock 50+ απο οτι τα Block 30.

    Και η Τουρκια στο προγραμμα CCIP αναβαθμισε σε Block 50+ Adv. συνολικα 180 F16 Block 50 και Block 40,
    ενω τα 37 Block 30 που διεθετε υπεστησαν μια πολυ πιο ελαφρά αναβαθμιση, στο επιπεδο CCIP Lite. Αυτο διοτι η πληρης αναβαθμιση και αυτων θα ηταν πολυ ακριβοτερη, και συνεπως ασυμφορη.

    Αλλα εδω βλεπουμε μια Κυβερνηση απροθυμη να κανει ακομα και το αυτονοητο, να δωσει λεφτα για να αναβαθμισει τα Block 50, δεδομενου οτι τα εξαρτηματα υπαρχουν και η αναβαθμιση ειναι ευκολη και συμφερουσα και οικονομικη. Βλεπουμε οτι ακομα και η αναβαθμιση των 84 νεωρερων F16 στο επιπεδο «V» εχει βαλτωσει στην ΕΑΒ, οπως ακριβως ανεμενα οτι θα συμβει.

    Απαιτειται λοιπον μια Κυβερνηση σοβαρη με την αμυνα της χωρας (η σημερινη δεν ειναι, και αυτο ειναι λογικο, διοτι η σοβαροτητα της ισουται με τη σοβαροτητα του επικεφαλης της, δηλαδη του Μονόχειρος.)

    Προκειμενου να ξεκολλησει η αναβαθμιση των F16, αλλα απαιτειται επισης να εφαρμοστει μια απο τις κατωθι λυσεις:
    1)Η ΕΑΒ να κλεισει, να απολυθουν απαντες, και να ιδρυθει Εργοστασιο Βασης της ΠΑ που θα απορροφησει τις εγκαταστασεις και το εμπειρο τεχνικο προσωπικο, και θα εκτελεσει τα προγραμματα υπο τη διοικηση της ΠΑ.
    2)Η Lockheed να αναλαβει το Management της ΕΑΒ.
    3) Η αναβαθμιση των F16 να φυγει τελειως απο την ΕΑΒ και να παει εξ ολοκληρου στη Lockheed.

    Οι δυο πρωτες λυσεις συνεπαγονται αυτοματως την απολυση των κομματικων στρατών. Η τριτη επισης δημιουργει προβλημα στον κομματικο στρατο, διοτι αν η εταιρεια δεν εχει αντικειμενο και εργο περαν των συντηρησεων, δεν μπορουν να δικαιολογησουν την υπαρξη τους.

    Συνεπως η κατασταση θα συνεχισει να σερνεται οπως τωρα. Aλλωστε οπως ειπε προεκλογικως ο Μονόχειρ, «δεν θα απολυθει κανεις».

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *