Σύμφωνα με δημοσιεύματα του αιγυπτιακού τύπου, η πρώτη από τις τέσσερις φρεγάτες MEKO-A200EN, που ναυπηγεί η Αίγυπτος θα καθελκυστεί εντός του μήνα Απριλίου, πιθανότατα μέσα στη Μεγάλη Εβδομάδα. Το συμβόλαιο για τη ναυπήγηση των πλοίων, εκ των οποίων τρία θα ναυπηγηθούν στη Γερμανία, από την TKMS (ThyssenKrupp Marine Systems) και ένα στην Αίγυπτο από τα ναυπηγεία ASY (Alexandria Shipyard), υπογράφηκε το Νοέμβριο του 2018 και είναι ύψους $ 2,7 δισεκατομμυρίων ($ 675 εκατομμύρια ανά πλοίο). Δεν είναι γνωστό αν στο κόστος περιλαμβάνονται τα όπλα των πλοίων και η υποστήριξη τους. Σύμφωνα με τα δημοσιεύματα, η δεύτερη φρεγάτα θα αρχίσει να ναυπηγείται τον προσεχή Αύγουστο, η τρίτη μέχρι τα τέλη του 2021, ενώ η τέταρτη, που θα ναυπηγηθεί στην Αίγυπτο, θα αρχίσει να ναυπηγείται εντός του 2021. Οι παραδόσεις των πλοίων αναμένεται να ολοκληρωθούν το 2024.

Οι MEKO-A200EN έχουν μήκος 118 μέτρα και πλάτος 14,8 μέτρα. Έχουν εκτόπισμα 3.400 τόνους και μέγιστη ταχύτητα 32 κόμβους (59 χιλιόμετρα την ώρα). Ο εξοπλισμός που έχει επιλέξει η Αίγυπτος περιλαμβάνει ένα κύριο πυροβόλο 127/64 LW των 127 χιλιοστών, της Leonardo, με δυνατότητα βολής των κατευθυνόμενων πυρομαχικών Vulcano, δύο τηλεχειριζόμενους πύργους DS-30M Mark.2 με ένα πυροβόλο Mk.44 Bushmaster II των 30 χιλιοστών έκαστος, 16 βλήματα κατά πλοίων RBS-15 Mark.3 της σουηδικής Saab, κάθετο σύστημα εκτόξευσης με 32 κελιά για ισάριθμα βλήματα αντιαεροπορικής άμυνας Ukmhonto, μέγιστου βεληνεκούς 20-60 χιλιομέτρων ανάλογα της έκδοσης, δύο τορπιλοσωλήνες για τορπίλες MU-90 των 324 χιλιοστών, τέσσερα συστήματα αυτοπροστασίας MASS και δύο ακουστικά συστήματα αυτοπροστασίας Morpheus.

Comments

  1. Αγοραζουν απο ΕΥΡΩΠΗ. Οπως θα κανουμε και μεις. Εχουν καταλαβει οτι οι Αμερικανοι μονο προβληματα δημιουργουν στην Μεση Ανατολη με τον αντιπροσωπο τους το Ισραηλ και τους ΤΙΜΩΡΟΥΝ στα ΕΞΟΠΛΙΣΤΙΚΑ. Μακαρι να το καταλαβουν και οι δικοι μας. Παντου και παντα ΑΓΟΡΕΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΥΡΩΠΗ.
    ΥΓ. Τα ΣΛΑΜ αμεσως τα αποδεσμευσαν στην Τουρκια. Για εμας και τους Αιγυπτιους τα οπλα μακρας εμβελειας…….ΔΕΝ, ΙΣΩΣ, ΘΑ ΤΟ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΕ ΠΙΘΑΝΗ ΑΓΟΡΑ Φ35, ΕΛΑ ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΚΑΝΕΤΕ ΕΤΣΙ, ΔΕΝ ΧΑΘΗΚΕ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ…..ΚΤΛ

    1. Αντι να λες σαν Ελλαδα να εκμεταλευτεις την Αμερικη (κατι που θα επρεπε να ειχε γινει εδω και 50 χρονια με τετοια Ελληνικη παροικια στο συνολο πανω απο 1.5 Ελληνο-Αμερικανοι μενουν μονιμα στην Αμερικη και το δυνατο επισης λομπι που εχουμε σαν Ελληνες στην Αμερικοι με δυνατους επιχειρηματιες, πολιτικους) σου φταιει παλι η κακια Αμερικη. Ειναι μεγαλη ευκαιρια για την Ελλαδα αυτη τη στιγμη να γινει σαν το Ισραηλ και ακομη πιο δυνατη στρατιωτικα και οικονομικα τωρα που χαλασανε εντελως οι σχεσεις των Μογγολων με την Αμερικη.
      Υ.Γ. 1)Εκτος των Γαλλων και Ιταλων, Πορτογαλια προσωπικα δεν βλεπω κανεναν αλλον Ευρωπαιο να γουσταρει την Ελλαδα και τους Ελληνες. Ειδικα η Βορεια Ευρωπη κρατη οπως η Γερμανια, Σουηδια, Αγγλια παντα εναντιων μας ητανε. Ακομη και οι Ισπανοι που υποτιθεται εχουμε πολλα κοινα σαν Μεσογειακες χωρες και οπως δεν μοιαζουμε καθολου και δεν μας συμαθουνε κιολας. Περισσοτερο μοιαζουμε με τους Ιταλους ειμαστε ιδιοι σε πολλα και στην τρελα.
      Υ.Γ.2) Μετα απο ολα αυτα που σου εγραψα για ποια Ευρωπη μιλας και ποιες αγορες ακριβως και γιατι να δωσουμε λεφτα σε Γερμανους και οχι σε Αμερικανους. Καποιοι σαν εσενα σας αρεσει να ειστε μια ζωη με σκυμμενο το κεφαλι και υποδουλοι των Γερμανων ετσι δεν ειναι???

        1. Το ξερεις εσυ ειναι τιποτα. Ξερολες Ελληναραδες μερικοι. Ανθρωποι μεγαλου βεληνεκους επιχειρηματιες σαν τον Κατσιματιδη που μπαινει και βγαινει στον Λευκο Οικο οποτε γουσταρει με δις περιουσια απο πισω του για σενα ειναι ενα τιποτα ξερόλα Ελληναρά.
          Υ.Γ. Ο Κατσιματιδης που ανεφερα ηταν ενας και ετσι μου ηρθε στο μυαλο πολυ γρηγορα. Αν θες μπορω να σου βγαλω πολλα ονοματα και αλλων μεγαλο-επιχειρηματιων Ελληνο-Αμερικανων.

    2. @Μπραβο στην Αιγυπτο
      Όσο θα έπυπαρχουν ψώνια σαν τον CK στην Ελλάδα που ανέλαβε εργολαβία το πρωμοτάρισμα των αμερικανικών συστημάτων (προφανώς για να βγάζει κανένα χαρτζιλίκι), οι αμερικάνοι θα συνεχίζουν μα κάνουν χρυσές μπίζνες στην Ελλάδα, χωρίς να πουλάνε και κάτι που θα μπορούσε να προαφέρει υπέροχη, αφού υπέροχη προσφέρουν μόνο τα γερμανικά υποβρύχια 214 τα Leopard2A6 η τα οβιδοβόλα Pzh 2000 και τα Mirage 2000-5 με όπλα μεγάλης εμβέλειας όπως και ο ευρωπαϊκός IRIS-T που είναι όλα συστήματα αιχμής που ΔΕΝ έχει ο αντίπαλος.

      Με τα παλιά μυαλά στην Ελλάδα που έχουν ακόμα πυξίδα τις ΗΠΑ, είναι όπως αυτό που λέει «Τον αράπη κι αν τον πλένεις το σαπούνι σου χαλάς» απο την γνωστή παλιά ταινία με τον Νίκο Ρίζο. Αυτοί οι άνθρωποι είναι μαζόχες αφού γουστάρουν να πληρώνουν για να έχουν αυτά που τους επιτρέπουν οι μεγάλοι μαγαζάτορες στην Αμερική.

      1. @WTF

        Δίκιο έχεις!!
        Τις οβίδες των PzH δεν θα μπορούν να τις ape ενεργοποιούν οι Γείτονες με τα IFF τους

        Οι κοτσανεs πέφτουν βροχή!!

        By the way οι γείτονες έχουν 214 και Leo 2!!

        Και ξέρει με 24 PzH μάλλον δεν μπορούμε να κάνουμε έστω και δεν μπορούν να τα εξουδετερώσουν με τα IFF τους!!

        1. @CK
          Τις ειρωνίες κρατά τις για τους επιστήθιους φίλους του μαχαλά σου, πυροβολημένε που σε έφαγε αμερικανολαγνεία.
          Αν οι πολιτικοί που ψηφίζεις εδώ και 40 χρόνια απο συνήθειο δεν αγοράζουν όπλα για τα ευρωπαϊκά συστήματα δεν σου φταίνε οι ευρωπαϊκό αλλά το ξέρω σου το κεφάλι που γέρας χωρίς να ωριμάσει.

          Αφού ασπάζεται τις ειρωνίες θα σε συμβούλευα να ασχολείσαι με αυτά που κατέχεις, τις γκρίνιες και το ξεκατίνιασμα στα μπλοκ που συχνάζεις και σχολιάζεις.
          Επειδή σε βλέπω μα είσαι ευτυχισμένος με το να φιλάς κατουρημένες ποδιές σου προτείνω τα εξής.
          Όταν σοβαρευτείς και ωριμάσει το μυαλό σου και το ξερό σου το κεφάλι(που αμφιβάλω να γίνει ποτέ) και όταν μάθεις να συζητάς με επιχειρήματα αντί με κουτοπονηριές και αστειότητες, ίσως να ασχοληθώ ξανά σοβαρά μαζί σου, επειδή δεν το συνηθίζω να συνδιαλέγομαι και Κατίνες που δεν έχουν να προσφέρουν κάτι χρήσιμο σε μια συζήτηση εκτός απο γκρίνιες μπλα μπλα του είδους «πρωινός καφές» και ειρωνίες.

          1. Επιχειρήματα του τύπου πως οι γείτονες έχουν τέτοιες ρυθμίσεις στα IFF που κάνουν τους κακούς αμερικανικους σάπιο πυραυλους να αφοπλίζονται όταν τους πλησιάσουν???

          2. @CK
            Συνεχειζεις να παραμιλάς και να επαναλαμβάνεις τα ίδια(αφού δεν έχεις κάτι ουσιαστικό να πεις) θυμίζοντας μικρό παιδί που λογοφέρει στην παιδική χαρά με συνομηλίκους.
            Ότι θέλεις καταλαβαίνεις ότι θέλεις ερμηνεύεις, και ότι θέλεις γράφεις στην συνηθισμένη συχνότητα.

            Στο ΝΑΤΟ είναι οι γείτονες και έχουν ενημέρωση για τα πάντα που γίνονται στην Ελλάδα, αλλά αυτό προφανώς σου διαφεύγει, όπως και το γεγονός που είχες καλεσμένους τους Τούρκους στην πρώτη δοκιμή του S-300 για να έχουν άμεσα εικόνα και σε αυτό το θέμα.
            Σαν ανοιχτό βιβλίο σε διαβάζουν, ΞΥΠΝΑ ΚΟΡΟΙΔΟ που εμπιστεύεσαι ακόμα τους γιάνκηδες που σε άφησαν ξεκρέμαστο χωρίς ανταλλακτικά για τα F-84 όταν τα τσούγκρισες με τους συμμάχους σου απέναντι και όταν σου γκριζάρανε τα Ίμια τους είπες και ένα μεγάλο ευχαριστώ σαν το Σημίτη τον προκείμενο. Ντροπή σου που τους προσκυνάς ακόμα σαν να τους έχεις θεούς!!
            Πιο πουλημένος απο εσένα δεν υπάρχει που να υπερθεματίζει χρόνια για τα σαπιοκάραβα LCS και να κάνει στροφή 180° όταν αποδεικνείεται όταν πιάστηκε κορόιδο απο τις μπροσούρες της ΛΜ. Ντροπή και πάλι ντροπή, αλλά ποιος την έχασε για να την βρεις εσύ και όλο το κλαμπ των προσκυνημένων.
            Πάρε ένα 🍭 τώρα για να χαλαρώσεις και φρόντισε να είναι η μάρκα απο Αμερική που προτιμούσε και ο Telly Savalas.

      2. @ WTF

        Ενώ τα Ευρωπαικα είναι πάντα τα καλύτερα ε?

        Οπως πχ τα ΝΗ90 που εχουν 5πλασιο κόστος χρήσης και συνεχώς εχουν προβλήματα, σε σημείο που η Α.Σ. ήθελε να τα σουτάρει. Πετάνε μόλις 1-2.

        Κάνεναν δεν ενδιαφέρει αν είναι Ευρωπαϊκά η Αμερικανικα τα οπλικά συστηματα. Αρκει να δουλεύουν, να είναι φθηνά και να έχουμε βιομηχανική συμμετοχή.

        Στους ESSM έχουμε συμμετοχή, το ίδιο και στους IRIS-T. Στους MICA , CAMM, ASTER τι εχουμε? Αερα κοπανιστό.

        1. @G_P
          Ότι θέλεις καταλαβαίνεις και εσύ αφού είσαι προφανώς ίδια πάστα σαν τον καραγκρινιάρη (που παριστάνει τον καραγκιόζη με ειρωνίες) που ανέλαβε εργολαβία το Promotion για την Raytheon και LM.

          Όταν οι πολιτικοί που εκλέγετε παρατούν τα ευρωπαϊκά συστήματα για να συντηρούν μόνο τα αμερικάνικα, δεν φταίνε τα ευρωπαϊκά ελικόπτερα που δεν πετάνε, ούτε τα Mirage 2000 που έμειναν χωρίς τακάκια για τα φρένα, αλλά οι μπαγλαμάδες πολιτικοί που εκλέγει ο σοφός ελληνικός λαός για να διορίζονται τα παιδιά κομματόσκυλων στο δημόσιο σε πόστα σκιές άνευ ουσίας και χωρίς λόγο υπάρξης.

          Ούτε είπα ότι τα ευρωπαϊκά είναι «πάντα καλύτερα» όπως λες, αλλά ότι είναι σύγχρονα με συστήματα και υποσυστήματα τεχνολογίας αιχμής, που δεν έχουν τα αντίστοιχα αμερικάνικα, γι’αυτό τα αγοράζουν και οι αμερικάνοι με τα γνωστά παραδείγματα για τα πλοία FFGX(FREMM), τα ελικόπτερα MH139 για το Huey replacement Programm της USAF, η όπως τα 300+ Η145Μ για τον US Army και last but not least όπως λένε και οι φίλοι οι Άγγλοι τα Redback και Lynx απο Κορέα και Ευρώπη που συμμετέχουν πάλι στο διαγωνισμό για την αντικατάσταση του Μπράντλεϊ, που ξεκίνησε απο την αρχή αφού οι αμερικανικές εταιρίες δεν έχουν αντίστοιχο αξιόλογο όχημα/σύστημα να προσφέρουν στον U.S. Army.

          Φταίνε οι ευρωπαίοι για την απουσία των αμερικανικών εταιριών σε αυτά σημεία; Εγώ δεν νομίζω πάντως.

          Όσον αφορά την συμμετοχή στον ESSM(που κατάντησε Never Ending Story σε αυτή τη αντιπαράθεση με τους πυραύλους) έχουν και οι Τούρκοι συμμετοχή στο πρόγραμμα, οπότε ταΐζουμε και αυτούς αγοράζοντας αυτό τον πύραυλο.
          Αν δεν σας ενοχλεί αυτό το γεγονός προτείνω να μπούμε και σε κοινό πρόγραμμα φρεγατών με τους γείτονες, η να συμμετέχουμε και στο TFX αν προσθέσουν οι αμερικάνοι τους κινητήρες για το αεροσκάφος.
          Έτσι θα είναι όλοι ικανοποιημένοι και θα γίνονται απλά μπίζνες με τα εξοπλιστικά.

          1. Ποιος πούλησε άραγε κινητήρες και τεχνολογία πυραυλων cruise στους Γείτονες??

            Ποιος τους βοηθησε να φτιάξουν τους κατασκοπευτικούς δορυφόρους τους??

            Ποιος άλλος εκτος από τους Ρώσους και Κινέζους ενδιαφερόταν να πουλήσει πυρhνικους σταθμούς στους γείτονες??

          2. Πάλι οι ίδιες συνηθισμένες σου σαχλαμάρες.

            Πόσους κινητήρες έδωσαν οι Γάλλοι και πόσα όπλα, και πόσα έδωσαν οι αγαπημένοι σου γιάνκηδες που τα έκανες γαργάρα;

            Κουτοπόνηρε ε κουτοπόνηρε που θελεις να κανείς και άστοχες συγκρίσεις με μονάδες παραγωγής ενέργειας.

            -Ολόκληρη γραμμή παραγωγής για μαχητικά F-16 με δικαίωμα εξαγωγής στην Αίγυπτο.
            -Γραμμή παραγωγής για τα αγαπημένα σου S-70 στην Τουρκία
            -υποστήριξη στην ανάπτυξη του SOM A/J απο την επίσης αγαπημένη σου ΛΜ
            Γραμμή παραγωγής 900+ εξαρτημάτων για το πρόγραμμα F-35
            -γραμμή συντήρησης/επισκευών του κινητήρα F135 του επίσης αγαπημένου σου αεροσκάφους

            Όσο για ους δορυφόρους παρακολούθησης και κατασκοπίας να απευθυνθείς στους Ιταλούς που είναι και κολλητάρια με τους γιάνκηδες.
            The Göktürk-1 programme has led to the construction by Telespazio (prime contractor) and Thales Alenia Space

            Εσύ δεν πούλησες το μεγαλύτερο λιμάνι στους κινέζους επειδή δεν είχες φραγκα να πας στα μπουζούκια και στο Ντουμπάϊ;

            Πόσο χαμηλά θα πέσεις ακόμα σε επίπεδο «επιχειρημάτων» του «ω» προσπαθόντας να σημαζέψεις τα ασυμμάζευτα των αφεντικών σου απο την πρεσβεία της συμφοράς;

          3. Φυσικό,αέριο απο που είπες ότι αγοράζεις;
            Παίρνεις το πιο φθηνό απο Ρωσία, η προτιμάς το πανάκριβο απο την Αμερική για νε μην σε αποκαλέσουν κομμουνιστή τα αφεντικά;

            Ρωσία, Δεκέμβριος 2020:
            Νοικοκυριά: Η τιμή είναι 0.008 USD ανά kWh. Η μέση τιμή στον κόσμο είναι 0.060 USD ανά kWh.
            Επιχείρηση: Η τιμή είναι 0.008 USD ανά kWh. Η μέση τιμή στον κόσμο είναι 0.045 USD ανά kWh.

            https://gr.globalpetrolprices.com/Russia/natural_gas_prices/

            Η υποκρισία πάει σύννεφο σε εσένα αφού φαίνεται να την έκανες θρησκεία.

      3. Ασε μας ρε φιλε. Στο τελος θα μας βγαλει τα Αμερικανικα συστηματα εσυ και αχρηστα. Εχεις δει τι καθεσαι και γραφεις?
        Υ.Γ. Χιλιες φορες λεφτα σε Αμερικανους για οπλικα συστηματα παρα σε Γερμανους που σου εχουν πιει το αιμα απο τον Β’Παγκοσμιο πολεμο μεχρι τωρα με τα μνημονια και τα capital controls. Μαλλον ο μαζοχας εισαι εσυ και οχι αλλοι. Σαρεσει το εχεις στο αιμα σου να εισαι δουλος των Γερμανων. Μιλωντας για Leopard 2A6 και θεωρωντας το το καλυτερο καθεσαι και βγαζεις αχρηστα αλλα τανκ οπως το Αμπραμς που χαρη σε αυτο οι Αμερικανοι εχουν κερδισει τοσους πολεμους. Θα μπορουσα να κατσω να αναφερω και αλλα Αμερικανικα συστηματα που ειναι τοπ αλλα εσυ εχεις προβλημα με την Αμερικη και γουσταρεις τα Γερμανάκια φενεται.

        1. Εσύ που πουλάς πολύ εξυπνάδα και κάργα αμερικανική τρέλα, φρόντισε να «ψωνίζεις» μόνο απο αμερικανούς και την επόμενη φορά που θα πας να ζητιανέψεις πάλι στην Ευρώπη για οικονομική υποστήριξη όπως το συνηθίζεις, εύχομαι οι ευρωπαίοι να σου ρίξουν πόρτα και να μην έχεις φράγκο ούτε για τα επιδόματα ούτε για θέρμανση και να τρέχεις στο δάσος να κόψεις ξύλα για να ζεσταθείς.

  2. Kυριοι καποιο λαθος εχει γινει. Η Αιγυπτος παρηγγειλε 6 φρεγατες ΜΕΚΟ Α200 προς 2.3 δισ. ευρω. Συνεπως το κοστος ανα πλοιο ειναι 380.000.000 ευρω.

    Σε αυτο μαλλον δεν περιλαμβανονται οπλα και FOS ή ανταλλακτικά. Yπ’ οψιν ομως οτι τα οπλα τους δεν πρεπει να ειναι πολυ ακριβα διοτι δεν εξοπλιζονται με τα εξαιρετικα ακριβα ΑΑ βληματα μεγαλου βεληνεκους οπως το SM-2 ή το Aster-30, αλλα με πολυ οικονομικοτερα ΑΑ βληματα μικροτερου βεληνεκους οπως το ΕSSM. Κατα τα αλλα παίρνουν 8 Harpoon, τορπιλες ASW, και RAM, τυπικα οπλα για πλοιο της κατηγοριας, τα οποια ηδη υπηρετουν στο ΠΝ.

    Η Αιγυπτος πηρε οικονομικα, αλλα αξιολογα πλοια A200 και Gowind 2500 και εφτιαξε συγχρονο και αριθμητικως επαρκη στολο επιφανειας με λογικα λεφτα, ενω εμεις ειμαστε εκτος τοπου και χρονου. Απο τη μια το Ναυτικο με τις μη ρεαλιστικες επιθυμιες του, απο την αλλη ενας διεφθαρμενος Πρωθυπουργος και τα σκουπίδια της Lockheed που προωθει.

    Εγω θα προτιμουσα να αποφυγουμε τα γερμανικα πλοια, αλλα 1000 φορες αυτες οι αξιολογες φρεγατες παρα τα αχρηστα ΜΜSC του Μονόχειρος.

      1. Ο συνδεσμος μιλαει για αρχικη συμφωνια αγορας 6 φρεγατων, προς 2.3 δισ. ευρω ή 2.7 δισ. $$.
        Αυτο μαλλον δεν περιελαμβανε οπλα.

        Η παραγγελια μειωθηκε σε 4 πλοια, δηλαδη κατα το 1/3. Συνεπως το συνολικο τιμημα λογικα θα επρεπε να μειωθει αντιστοιχως. Αν το νουμερο για 4 πλοια παρεμεινε στα 2.7 δισ. $$, τοτε το λογικο συμπερασμα ειναι οτι περιεληφθησαν και τα οπλα, ισως και καποιο αρχικο αποθεμα ανταλλακτικων.
        Δηλαδη οι Αιγυπτιοι πηραν 4 πλοια αντι για 6, ωστε με τα ιδια λεφτα να καλυψουν και τον εξοπλισμο τους.

        Το συμπερασμα που προκυπτει ειναι μπορουμε να παρουμε 4 καλες ελαφρες φρεγατες πληρως εξοπλισμενες με ποσο της ταξης των 2.3 δισ. ευρω.
        Και δεν προτεινω ειδικα τις εν λογω φρεγατες, προτεινω πλοια αυτης της κατηγοριας και φιλοσοφιας, αλλωστε και τωρα τετοια εχουμε.
        Η δαπανη 4.5 δισ. ευρω για 4 πλοια επιφανείας ειναι παραλογη και εξωφρενικη. Και γινεται ακομα πιο παραλογη αν τελικα επιβληθει ανωθεν στο Ναυτικο το αχρηστο πλοιο που ολοι φοβομαστε, για λογους προφανους πολιτικης διαφθορας.

    1. Διαβάζω σημερινή είδηση ότι το UCAV Aksungur με δορυφορική καθοδήγηση και το βλήμα KGK-SIHA-82 βάρους 320 κιλών χτύπησε με επιτυχία στόχο από απόσταση 30 χλμ και ύψος 20000 ποδιών! Γνωρίζεις κανείς αν στις αποστάσεις αυτές είναι εύκολος στόχος για τον ESSM?

  3. Οι πύραυλοι Umkhonto δεν έγινε δυνατό να αγοραστούν λογω οικονομικών προβλημάτων της Denel και αγοράστηκαν πυραυλοι vl mica ng κάνοντας το Αιγυπτιακό ναυτικό τον πρώτο πελάτη αυτού του πυραύλου.
    Τα ηλεκτρονικά σύστημα μάχης και ραντάρ είναι της Thales nl με κόστος 114 εκ ευρώ ανά πλοίο συνολικά 456 εκ ευρώ .Η ναυπήγηση κοστίζει περιπου 500 εκ ευρώ τα ηλεκτρονικά που κάνουν 114 εκ ευρώ και ο υπολοιπος οπλισμός όπως τα πυροβόλα και οι τορπιλοσωλήνες και τα σόναρ φτανουμε στα 675 εκ ευρώ χωρίς όπλα. θα πρέπει να προστεθούν οι πύραυλοι αντιπλοικοι και αντιαεροπορικοί και οι τορπίλες αλλά και τα βλήματα που στην περίπτωση του 127mm της Leonardo είναι αρκετά. Η πανάκριβη belharra φαίνεται τελικά ότι κοστίζει όσο και η πάμφθηνη meko 200 .Υπάρχει βεβαια και η 31 που όλος ο οπλισμός χωράει σε μια SV δηλαδή ενα πυροβόλο 57mm μπροστά αντί για 76mm , οι 12 camm στη θέση των exocet και το πυροβόλο 40mm στη θέση του ram, περισεύει ενα 40mm που δεν ξερω που να το βολέψω.

    1. Που τα βρήκες αυτά τα νούμερα?
      Το αρχικό συμβόλαιο ήταν στα 2.3 billion αλλα για 6 πλοία τα οποια αργότερα μειώθηκαν στα 4

      https://www.al-monitor.com/originals/2020/09/egypt-germany-contract-produce-frigate-navy-regional-tension.html
      In November 2018, Germany and Egypt had signed a 2.3 billion euro (about $2.7 billion) deal to initially provide the Egyptian navy with six Meko A-200EN frigates, which was later amended to four frigates.

      2300/6 = 383 MIL EUROS

      Χωρίς όπλα και FOS

      Οι [email protected] ξεκινάνε από 700+mill!!

      Οι type 31 είναι όπως τις ζήτησε το Βρετανικό Ναυτικό και έχουν τεράστιο growth margin

      Οι δυο τελευταίες SV μας έχουν κοστίζει κοντά στα 200MIL EYROS η κάθε μια

      τι συγκρίνεις πλοιαρακια 600TN @200 MIL με φρεγάτες [email protected] 280 ? MIL EUROS!!

        1. Μιλάμε για πλοίο κοντά στους 7000tn που μπορεί να φορέσει ότι γουστάρουν αργότερα !!

          Τι συγκρίνουμε τώρα παντόφλες με βαπόρια τώρα!???

        2. @ Spartan

          Μπορείς να μας πεις ένα πλοίο στην Ευρώπη που είναι καλυτερα εξοπλισμένο απο την Iver Huitfeldt???

          H Type-31 είναι μια Iver Huitfeldt με λιγότερο οπλισμο ωστε να εχει κόστος 300 εκατομμύρια. Υπάρχει άλλη φρεγατα με κόστος 300 εκατομμύρια μαζί με ηλεκτρονικά και οπλικά συστηματα? Με 60 εκατομμύρια προσθέτεις ΜΚ 41 με 32 κελια, με επιπλέον 50 κ. βάζεις Apar. Δηλαδη με 410 εκατομμύρια έχεις μια νεα Iver Huitfeldt. Με το κόστος μιας Belharra αγοράζεις 2 Iver.

    2. Τα ραντάρ να δω που θα βολέψεις και σταμάτα της εξυπνάδες.
      Το ίδιο κάνουν και οι Ιταλοί με τα αντιτορπιλικά συνοδείας – περιπολικά.
      Φτιάχνω κάτι φτηνό και μετά το αναβαθμίζω όπως θέλω αν τα πράγματα πάνε άσχημα.
      Έχει ολόκληρο σαιτ και ασχολείσαι όλη μέρα και κάνεις κάτι λάθη ανεπίτρεπτα ώρες, ώρες.

      Πλοίο συνοδείας είναι η Τ-31 τι βγάζουν οι Γερμανοί; F-125; Κ-130;
      Γιατί τα βγάζουν; Για να μην κλείσουν τα ναυπηγεία τους τόσο απλά είναι τα πράγματα.

      1. πλοίο συνοδείας είναι η τ31 ,τι θα συνοδεύει; είναι για αποστολές θαλάσιας ασφάλειας( maritime security) για όσους δεν καταλαβαίνουν τον όρο να το πώ πιο απλά ναρκεμποροι, λαθρεμποροι και πειρατές.
        Ναι μπορει να πάρει τα πάντα, συγκρίνουμε τιμές όμως οπότε καλό είναι να ξέρουμε τι συγκρίνουμε, όταν κατασκευαστεί και ξέρουμε πόσο θα κοστίσει θα μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις, ο οπλισμός είναι αυτός που ανάφερα 1 57mm , 2 40 mm , 12 camm, ούτε σόναρ ουτε τορπίλες ουτε αντιπλοικοί .

        1. @ Mitch

          Πλοιο συνοδείας αεροπλανοφορων με αποστολή γενικής χρήσης. Θα ακολουθήσουν και type-32 σε εκδοση αντιαεροπορικης Άμυνας. Με 300 εκατομμύρια κόστος πλήρες, ειναι μια χαρά φρεγατα γενικής χρήσης. Οποιος θελει περισσότερα, πληρώνει και τα βάζει.

          Έτσι και αλλιώς οι Βρετανοί σκοπεύουν να μεταφέρουν τα σοναρ από τις Type-23 στις type-31.

          Ας μην ξεχνάμε ότι η Type-31 ειναι απλά λιγότερο οπλισμένη έκδοση της Iver Huitfeldt, η οποια είναι το καλύτερα εξοπλισμένο πλοιο στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή.

          1. Όχι απλά «λιγότερο εξοπλισμένη έκδοση» αλλά απελπιστικά υποεξοπλισμένο πλοίο για αστυνόμευση θαλάσσιων περιοχών όπως είπε ο φίλος Mitch.

    3. @ Mitch
      »Η πανάκριβη belharra φαίνεται τελικά ότι κοστίζει όσο και η πάμφθηνη meko 200». Μετά την ακριβή ανάλυση που έκανες, αυτή η πρόταση είναι η κεντρική ιδέα, πολλών μηνών τώρα. Οι λάτρεις των Sea Sparrows και μισητές των Γαλλικών όπλων/συστημάτων, θα στεναχωρηθούν μιας και όλα τα άλλα πλοία πλην Belhara ήταν εξευτελιστικά φθηνές, πάντοτε.

    4. @Mitch
      Έτσι φαίνεται αυτό που παρατήρησες για τις Μπελχάρα, ενώ εκείνη θα έχει και πυραύλους για αεράμυνα μεγάλης εμβέλειας σε ικανοποιητικό αριθμό πλέον, σε αντίθεση με την ΜΕΚΟ Α200 που είναι σε άλλα σημεία που καλά εξοπλισμένη, ενώ έχει υποδεέστερο ραντάρ και μόνο αντιαεροπορικούς πυραύλους για αυτοάμυνα σε μικρότερες αποστάσεις.

    1. @ΠΑΝΟΣ
      Επανειλημμένα έχω τονίσει να μην προσβάλουμε τους τόνους rio mare!! κάνοντας τους σύγκριση με τα πλοία των στρατηγικών μας λέγω συμμαχων!!!

      εξαιρετικής ποιότητας είναι!!

  4. Πάντως οι Αιγύπτιοι μας βάζουν τα γυαλιά…
    ταχύτητα 32 κόμβοι
    127άρι, με Vulcano
    16 βλήματα κατά πλοίων RBS-15 Mark.3 της σουηδικής Saab
    κάθετο σύστημα εκτόξευσης με 32 κελιά
    ως εδώ οκ…απο κει και μετά δεν ξέρω δεν μπορώ να κρινω ρανταρ και αξιοπιστία συστηματος της για τα vls συστηματα αντιαεροπορικούς πυραύλους κλπ/
    …………………….
    και από τιμή 2,7 δις δολάρια παρακαλώ κάπου 2,5 δις ευρώ….όταν εμείς έχουμε προαναγγείλει budget 5.5 δις ευρώ.

  5. Πολύ καλή δουλιά κάνουν οι Αιγύπτιοι, με 4 φρεγάτες Meko-A200EN, 2 φρεγάτες Fremm, 4 (+2) κορβέτες Gowind 2500, 2 ελικοπτοφόρα Μistral, υποβρύχια, περιπολικά κτλ. χτίζουν το πιο δυνατό ΠΝ στην Αν. Μεσόγειο.
    Αλίμονο μας, αν γυρίσουν οι καιροί και έρθουμε και μ’αυτούς αντιμέτωποι.
    Γι’αυτό συμμαχίες είναι καλές, αλλά να κοιτάξουμε όσο το δυνατόν να είμαστε πιο δυνατοί και ανεξάρτητοι. Χωρίς να περιμένουμε την βοήθεια και το έλεος των συμμάχων, της ΗΠΑ, Ευρώπης κτλ.

  6. Σύμφωνα με τις τελευταίες φήμες η ολλανδικη φρεγάτα είναι το πρωτο φαβορι, όχι μόνο επιχειρησιακα αλλά γιατί ο πρωθυπουργος θέλει να περάσει το μυνημα ότι δεν υποκύπτει ούτε σε αμερικανους ούτε σε Γάλλους.
    Γεωπολιτικά μπορεί να μην έχουν και τόση σημασία σα χώρα αλλά στις οικονομικές αποφάσεις της ΕΕ ειναι από τις ισχυρότερες χώρες που επηρεάζουν τις συνεδριάσεις του euro group παραδοσιακά.
    Δεν θα είναι καθόλου άσχημο να τους έχουμε με το μέρος μας.
    Σωστή λογική από τη κυβέρνηση θεωρώ αν επιλέξουμε ολλανδική τελικά.

    1. Νομίζουν ότι θα εξασφαλίσουν την υποστήριξη των Ολλανδών με 5 ψωροδις? Αυτοί από καταβολής ΕΕ είναι ό,τι πουν οι Γερμανοί. Στην Ευρώπη υπάρχουν συμμαχίες. Εμείς έχουμε κατορθώσει να μην έχουμε στενή συμμαχία με καμία χώρα και ακόμα και τώρα επιμένουμε να αδειάζουμε τους Γάλλους, ενώ είναι η μοναδική χώρα που μας στήριξε ανοιχτά με τους Τούρκους.

      Οι sigma θα μπορούσαν να δώσουν καλά πλοία, αλλά υπάρχουν πολλά θολά σημεία. Οικονομικά δεν πρόκειται να βγουν φθηνότερα από τις [email protected], εκτός αν ξεχάσουμε SM2 και πάμε σε light διαμόρφωση. Κοινώς είναι αμφίβολο το συγκριτικό πλεονέκτημα που αποκτούμε με μια τέτοια επιλογή. Επίσης, η επιλογή των Sigma (ειδικά αν συνδυαστούν με κορβέτες ως ενδιάμεση λύση) λογικά μας πετά εκτός από την EPC. Δεν θα έχει νόημα δεύτερος τύπος κορβέτας με ευρωπαϊκά όπλα.

      1. @dk

        Πως τους αδειάζουμε? Με τα 2.5 billion που σκάσαμε για τα RAFALE??
        Ποια άλλη ευρωπαϊκή χωρα έχει πάρει RAFALE?
        το Βέλγιο?

        Και η EPC είναι αέρας κοπανιστός

        Για τη SIGMA συμφωνούμε πολλά στον αέρα επίσης !!

        1. Η Ευρωπαική Ένωση δεν πληρώνει αέρα κοπανιστό. Πληρώνει την ανάπτυξη ενός πλοίου, το οποίο θα φέρει ευρωπαϊκά συστήματα. Δεν γίνεται την μια χρονιά να θες, την επόμενη να μην θες, μετά΄να ξαναθές. Κανείς δεν σε παίρνει στα σοβαρά όταν είσαι όπου φυσάει ο άνεμος. Πήγαμε σε φιέστες για την έναρξη της ναυπήγησης των FDI, μετά ανακαλύψαμε τα αναδρομικά. Αυτά είναι καραγκιοζιλίκια.

          Χέστηκε η Γαλλία για 2.5 δις. Δεν χτίζεται συνεργασία με τέτοιες συναλλαγές, πόσο μάλλον αν δεν συνοδεύονται με άλλους τύπου συνεργασίες (πχ κοινή ανάπτυξη συστημάτων κτλ). Εμείς λειτουργούμε σαν τελικός χρήστης, είμαστε καρμίρηδες και προσπαθούμε να κάνουμε οικονομία στερώντας δυνατότητες από αυτό που αγοράζουμε, παρακαλάμε για απίθανες εξυπηρετήσεις κτλ

          1. EPC:
            Με ποίες εταιρίες ναυπηγεία μετέχουμε?
            Για ποιο κομμάτι είμαστε υπεύθυνοι???

            Επαναλαμβάνω το εξαιρετικό σχόλιο του ΧΑΡΊΔΗΜΟΥ που δίνει όλο το παρασκήνιο του project:
            ———————————————————————————————–
            H EPC έγινε κυρίως ως προίκα του γάμου της Naviris. Η Naval Group εξαναγκάστηκε εν ολίγοις να μπει στο πρότζεκτ παρότι λόγω των Gowind δεν είχε κανένα λόγο να προωθήσει το σχέδιο. Από την αρχή δε, η λογική των Γάλλων ήταν να περιοριστούν σε περιπολικά πλοία για ανοιχτές θάλασσες αλλά με ελαφρύ οπλισμό, ενώ οι Ιταλοί έσπρωχναν για κάτι αρκετά πιο εξοπλισμένο. Οι υπόλοιποι έχουν μπει ο καθένας για τους δικούς του λόγους, οι Έλληνες κυρίως για να καλύψουν τις επιχειρησιακές τους ανάγκες, οι Ισπανοί μάλλον κατά βάση για εμπορικούς-βιομηχανικούς.
            Το ερώτημα βέβαια τώρα είναι ποιο θα είναι το μέλλον του πρότζεκτ. Αν θυμάστε, η Naviris προέκυψε ως λύση όταν η Fincantieri πήγε να αγοράσει τα ναυπηγεία του Ατλαντικού της STX, κι οι Γάλλοι δεν τους άφησαν με την δικαιολογία ότι σε αυτά φτιάχνουν τα αεροπλανοφόρα τους και δεν μπορούν να δώσουν τον έλεγχο ολοκληρωτικά στους Ιταλούς(ενώ πριν τα ναυπηγεία τα είχαν οι Κορεάτες…). Πριν από λίγες εβδομάδες ανακοινώθηκε ότι τα εν λόγω ναυπηγεία τελικά δεν θα εξαγορασθούν από την Ιταλική εταιρία, οπότε η αιτία για τη δημιουργία της Naviris εξέλιπε. Ως εκ τούτου, δεν φαίνεται να υπάρχει πλέον ιδιαίτερος λόγος για τους Γάλλους να δώσουν την προίκα (ευρωκορβέτα) αφού ο βασικός λόγος για τον γάμο δεν υπάρχει.
            ——————————————————————————————–

          2. Δεν υπάρχει καμια EPC.

            Προκειται για την Multirole Corvette Fincantieri, που θέλουν να βελτιωσουν και να κάνουν πιο modular οι Ιταλοί προσπαθώντας να αντιγράψουν το συστημα Stanflex των Δανών.

            Τα χρήματα τα παίρνουν οι Ιταλοί για R&D, εμείς τι ακριβως παιρνουμε? Τίποτα απολύτως. Ποιος συμμετέχει από την Ελλαδα? Συμμετέχει κάποιο ναυπηγειο? Όχι φυσικά.

            Στη φαντασία ορισμένων θα πάρουμε EPC το 2030, στην πραγματικότητα πάμε για δικές μας ναυπηγησεις. Δεν θα αγοράσουμε ΠΟΤΕ EPC. Ο μόνος λόγος που μπήκαμε ήταν επειδή η σκέψη ήταν να αγοράσουμε 2 Belharra, και κάπως έπρεπε να συμπληρωθούν οι αριθμοί. Τώρα που θα αγοράσουμε από αλλού, απλά δεν θα αγοράσουμε κορβετες.

        2. Ρε φιλε επειδη εσυ δε θες ευρωπαικα συστηματα στο ναυτικο, οτι δεν σε βολευει ειναι ψεμματα?
          Δηλαδη ιταλια, γαλλια, ισπανια που εχουν εναποθεσει τις ελπιδες τους για OPV μεγαλου μεγεθους σε αυτο το προγραμμα, και δεν τους περνει να ακυρωθει γιατι εχουν παλια πλοια που πρεπει να αντικαταστησουν (η γαλλια τα 30ετιας σχεδον φλορεαλ, η ιταλια και η ισπανια πανω κατω τα ιδια)
          ειναι τοσο ηλιθιες να ξεμεινουν απο πλοια?
          Μιλαμε για τις 3 απο τις 4 μεγαλυτερες χωρες της ευρωπαικης ενωσης.

          To προγραμμα ηδη ενταχτηκε και στην European Defence Agency (EDA) που εχει αυξημενα κονδυλια για διαθεση σε σχεση με τη Permanent Structured Cooperation (PESCO).
          Οι ιταλοι περιμενουν επιχειρησιακο πλοιο το 2027, αντε να καθυστερησει 2-3χρονια
          Aποκλείετε να ακυρωθεί γιατι οι επιχειρησιακές ανάγκες αυτών των χωρών δεν το επιτρέπουν.
          Τι αέρας κοπάνισμος μας λές?
          Συνεχισε να ζεις στο κοσμο σου

          1. #Οι ιταλοι περιμενουν επιχειρησιακο πλοιο το 2027, αντε να καθυστερησει 2-3χρονια#
            Κατά το ..2030 το ξαναβλέπουμε για MEKO replacement!!

          2. @ CK
            Χαζός δεν είσαι σίγουρα έχεις μεγαλύτερη αντιληψή σε τεχνικά θέματα απο τους περισσοτερούς μας εδω μέσα.
            Αλλά έχεις 2 μεγάλα ελατώματα εγωισμό και ξεροκεφαλιά.
            Ειπα εγώ η κανένας άλλος σχολιαστής οτι περιμένουμε ευρωκορβέτες πριν το 2030?
            Ο σχεδιασμός του ΠΝ ειναι ξεκάθαρος θελει 4 νεες φρεγατες , 2 ενδιαμεσης λυσης περιπου συνομιλικων των μεκο και αναβαθμιση 4 μεκο.
            Συνολο το 2030 θα ειναι 10 πλοια και αν δεν βρεθουν και αλλα 2 μτχ (Μ βελγικες τότε?)
            θα εχουμε μονο τις 2 κορτεναερ την ελλη και τη λημνο που ειναι και πιο οπλισμενες και εχουν και πολλα πλοια να καννιβαλισουν να φτασουν ως το 2032-33
            Σταδιακα απο το 2030-35 περιπου 4 ευρωκορβετες θα αντικαταστησουν τις 4 παλιοτερες και αλλες 4 ευρωκορβετες το 2035-2040+ θα αντικαταστησουν τις 4 Μεκο.
            Οι 8 ευρωκορβετες της 10ετιας τοηυ 2030-2040+ θα εχουν μικρο κοστος (επιδοτηση ΕΕ γαρ) αντιστοιχο και μαλλον μικροτερο των 300 εκριων (χωρις οπλα και υποστηριξη) των γκοβιντ 2600 της αιγυπτου και της ρουμανιας αλλα με μεγαλυτερο τοναζ 3100-3250 τονοι.
            Αυτος ειναι ο σχεδιασμος του ναυτικου και ειναι ξεκαθαρος.
            Μετα τα 4-5 δις για 4 μεγαλες φρεγατες οι επομενες 8 θα ειναι παμφθηνες (πιστευω 3-3μιση δις με οπλα και υποστηριξη και οι 8) ειναι ξεκαθαρο γι αυτο και υπογραψαμε να μπουμε στο προτζεκτ της ευρωκορβετας σαν τσοντα σε 3 πολυ μεγαλυετερες και οικονομικα ισχυρες απο εμας χωρες της ευρωπης.
            Kai πολυ καλα καναμε αλλος τροπος να χτισουμε φτηνα πλοια δεν υπηρχε.
            Μπραβο σε οσους το σκεφτηκαν.
            Τα ναυπηγεια ως τοτε θα ειναι ετοιμα θα εχουν χτισει τις 4 μεγαλες που θα παρουμε τωρα
            Τι δεν καταλαβαινεις απο ολα αυτα???

          3. @ROMEO60

            Καλά κρασιά!!

            Είπαμε οι ευροκορβετες πάνε μετά το 2030 οποτε είναι για MEKO replacement!!
            ΕAΝ τελεσφορήσει το πρόγραμμα διότι όπως διάβασες παραπάνω υπάρχει άλλο παρασκήνιο από πίσω

            Γνώμη μου είναι πως όσοι αναφέρονται στις EPC απλά κλοτσάνε το τενεκεδάκι του εκσυχρονισμού του στόλου στην επομενη δεκαετία

            Η αίγυπτος έφτιαξε σύχρονο στόλο με αποφασιστικές κινήσεις και εμείς το σκεφτόμαστε από το..2008!!!

            Οι Χιλιανοί τσιμπήσανε δυο ADELAIDE @ 160MIL πιο σύχρονα και ικανά από ότι έχουμε εμείς και άμεσα επιχειρησιακά!

            Σκάσαμε 500MIL $ για 4 P-3B αντί να πάρουμε τορπίλες και να εκσυχρονίσουμε τις MEKO από το 2015 !!

            Μην μου μιλάς λοιπόν για σχεδιασμό !!!

            Όταν μάλιστα διαβάζουμε πως θα πάνε να επιθεωρήσουν τα

            Βεβαια πολύ εντός ναυτικού μάλλον ονειρεύονται δυο και

          4. CORRECTION :

            Όταν μάλιστα διαβάζουμε πως θα πάνε να επιθεωρήσουν τα CASSARDOSapakia

            Βεβαια πολύ εντός ναυτικού μάλλον ονειρεύονται δυο sapioTICOderogka!!

          5. @ Romeo60

            Ευρωπαικη επιδοτηση σε εμας για τις ευρωκορβετες μαλλον
            γιοκ. Χρηματα θα παρουν απο ΕΕ μονο για την ερευνα
            Ιταλια και Γαλλια
            Χωρις μειωμενη τιμη δεν αξιζει να περιμενουμε τοσα χρονια.

      2. Πρώτα απ’ όλα από που συμπέρανες ότι εμείς »αδειάσαμε» τους Γάλλους κι όχι αυτοί εμάς. Το ότι μας στήριξε ανοιχτά με τους Τούρκους όπως λες εννοείς μάλλον τις δηλώσεις Μακρόν γιατί κάτι ουσιώδες δεν είδαμε σε διπλωματικό επίπεδο, αλλά κι αυτό γίνεται μόνο και μόνο γιατί έχουμε προς το παρόν κοινά συμφέροντα με τους Γάλλους στην Α. Μεσόγειο και 2ον γιατί γαλλικές εταιρίες εμπλέκονται νοτίως της Κρήτης. Τώρα όσον αφορά τις belhara: αρχικά ήμουν υποστηρικτής αγοράς του συγκεκριμένου πλοίου αλλά μετά από νέες αποκαλύψεις για το πλοίο και γενικά τη προσφορά των Γάλλων είμαι πεπεισμένος ότι δεν μας ικανοποιεί.
        1ον)Οι belhara είναι φρεγάτα 4500 τόνων όπερ σημαίνει δεν μπορεί να υποστηρίξει σε Α. Μεσόγειο(θέλουμε τουλάχιστον 6000 τόνων).
        2ον)Έχει αποδειχθεί πως δεν μπορεί να γίνει αναχορηγία τορπιλών εν πλω(μέγα πρόβλημα).
        3ον)Η τιμή της είναι εξωφρενική για πλοίο σε αυτό το εκτόπισμα και μέγεθος.
        4ον)Δεν έχει πιστοποιηθεί στον Α50 quad pack.
        5ον)Η πρόσφατη απόφαση των Γάλλων για ενδιάμεση λύση Cassard, ούτε καν Lafayette καταντά υποτιμητική προς εμάς.
        6ον)Η belhara πιθανόν δεν θα χει ESM.
        Το μόνο καλό είναι το radar του αν και η εμβέλεια του seafire είναι αμφισβητούμενη(κάποιοι λένε για 300km κι όχι 500).
        Συνεπώς αν οι Γάλλοι ήθελαν να κάνουν το χρυσό deal θα έπρεπε να μας είχαν προτείνει τη fremm με seafire και 32 κελιά. Οπότε η πιο λογική για μένα πρόταση με βάση τις προτάσεις που έχουμε είναι η Ιταλική fremm με: 3 Α50 για 24 aster30 & 1mk41 για 32 camm-er,76strales,ram,ESM,seafire,8 exocetblock3c,sonar γάστρας & συρόμενο. Αν πάρουμε 4 fremm με τα παραπάνω χαρακτηριστικά και πιέσουμε τους Ιταλούς για 1 μεταχειρισμένη fremm για ενδιάμεση κι όχι maestrali είματστε άρχοντες.

        1. @thrilosg
          Φίλε μου 100% ετσι ακριβως.!
          Ας είναι και 3Fremm καινούργιες και μια η ενδιάμεση να μείνει και κανα ευρώ για 2-214…

        2. @thrilosg
          Αγαπητέ thrilosg νομίζω πως δεν υπάρχει σήμερα η διαμόρφωση FREMM με συνδιασμό VLS Mk.41 και Sylver,ούτε Quad packed CAMM στο σύστημα Mk.41 αφού στο σύστημα που επέλεξε ο Καναδάς πρόκειται για ένα νέο VLS της LM που μπορεί να φέρει 4 πυραύλους camm ανά εκτοξευτή που αναπτύσσει και η γαλλική εταιρία για τους Sylver όπως έχει ανακοινωθεί σχετικές αναφορές.

          Όταν πας(όχι εσύ προσωπικά) όμως με προυπόθεση να πετύχεις τα μέγιστα και περισσότερα με εξωπραγματικές απαιτήσεις για ενδιάμεσες λύσεις για μπίρ παρά είναι επόμενο να μη σε παίρνουν στα σοβαρά ως πελάτη, αφού δεν είναι χθεσινοί και ξέρουν να ξεχωρίζουν εκείνους που κοροϊδεύουν απο τους σοβαρούς πελάτες που ψάχνουν για νέα πλοία.

          1. Όσον αφορά σ’ αυτό που είπες ότι και γαλλική εταιρία έχει αναπτύξει Sylver για quad pack ειλικρινά αυτό δεν το ήξερα, είχα διαβάσει πως μόνο 2 βλήματα το πολύ μπορεί να πάρει προς το παρόν. Τέλος πάντων, αυτό που εννοούσα εγώ ήταν ότι πρέπει πρώτα απ’ όλα να έχουμε και μέσης και μεγάλης εμβέλειας πυραύλους(τουλάχιστον 24-32 μέσου βεληνεκούς και τουλάχιστον 16-24 aster30) και δεύτερον ενδιάμεση λύση που αναφέρεις, δεν θεωρώ εξωπραγματική λύση τη μία μεταχειρισμένη fremm αν αγοράσουμε όλα όσα προ είπα, δηλαδή δεν μπορούν οι Ιταλοί να μας δώσουν έστω μία και δώσαν στους Αιγύπτιους 2 fremm σε χρόνους όπως τα δικά μας rafale;Δεν είμαι και τόσο ειδικός σε εξοπλισμούς όσο εσύ(και το λέω χωρίς ειρωνεία) αλλά δεν θεωρώ πως οι Ιταλοί είναι τόσο δύσκολο να συμφωνούσαν μ’ όσα ανέφερα.

          2. Πιο ειδικός δεν θα έλεγα ότι είμαι σε αυτά τα θέματα, αλλά συμφωνώ ότι θα ήταν χρήσιμο να υπάρχουν αντιαεροπορικοί πύραυλοι για μικρές και μεγάλες αποστάσεις όπως και σύγχρονα πολυβόλα με σύγχρονα έξυπνα πυρομαχικά ως τελευταία γραμμή άμυνας.
            Οι 32 θέσεις VLS για αντιαεροπορικούς πυραύλους θεωρώ πάντως ότι είναι ικανοποιητικός αριθμός για μια σύγχρονη φρεγάτα, ακόμα και αν (προς το παρόν) χωράνε μόνο ανάλογο αριθμό πυραύλων που είναι πάλι περισσότεροι απο αυτούς που φέρουν οι φρεγάτες που έχουμε σήμερα ακόμα σε υπηρεσία.

            Αξιόλογα πλοία για παραχώρηση ως ενδιάμεση λύση δεν έχουν σήμερα ούτε οι ΗΠΑ, για αυτό ακούγουνται φωνές που μιλάνε για κάτι παρατημένα σκάφη LCS που δεν ολοκληρώθηκαν, που θα ήταν σκέτος εφιάλτης παρά μια λύση για το ναυτικό αν επιλεχθεί απο την «σοφή» πολιτική ηγεσία.
            Οι Ιταλοί όπως και οι Γάλλοι η οι Γερμανοί και Άγγλοι δεν νομίζω αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα.
            Ενδιάμεση λύση σημαίνει όμως και προσωρινή λύση, και όχι όπως το ερμηνεύουν μερικοί ως οικονομικό συμπλήρωμα για να αποκτήσουμε 8 πλοία πληρώνοντας μόνο εκείνα τα 4 που θα ναυπηγηθούν σήμερα.

          3. Διόρθωση

            Οι Ιταλοί όπως και οι Γάλλοι η οι Γερμανοί και Άγγλοι νομίζω ότι αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα.

  7. Ωραία φρεγάτα. Χιλιες φορες ΜεκοΑ200 με 2 214 κ 2 φ123 ενδιάμεση παρα πχ 8 τρατες….κ γνκ αν οι Γκεσταπακιδες δωσουν 2 φ123 σαν ενδιάμεση κ επιπλέον 2 214 στο μπατζετ των 5/5,5 δις δεν βλεπω γιατί να μην παρουν το πρόγραμμα κ ας μην τους παω.

    Αλλιως Μπελ η Σιγμα ξεκάθαρα. Ας δωσουν τουλαχιστον 2 εκσυγχρονισμένες λαφαγεττε οι γαλλοι για ενδιάμεση μαζι με 4 Μπελ κ 32 αστερ30 ραμ 76αρι στραλες η καθε μια

    1. @ Chriw Ajn

      H Arrowhead-140 ειναι η Iver Huitfeldt.

      Οι Βρετανοί αγορασαν τα δικαιώματα και τα σχέδια του πλοιου. Αν θες Iver Huitfeldt, τοτε θες Arrowhead-140.

  8. Μια υπενθύμιση ως επισήμανση: oι Γερμανοί παρήγγειλαν Ολλανδικής σχεδίασης φρεγάτες. Η extend Sigma, τα έχει όλα, και στο ASW και στην ενδιάμεση, και στον χρόνο παράδοσης, ότι άλλο παραπάνω να πούμε , είναι απλά φιλολογικού ενδιαφέροντος. Ελπίζω η τελική επιλογή να είναι βάση τεχνικών κριτηρίων και όχι….πολιτικών. Αλλιώς θα είναι ένα άλλο έγκλημα, όπως έγινε σε προηγούμενες προμήθειες, όπως π.χ. στα NH-90.

  9. Κύριοι μην αρπάζετε ο ένας τον άλλο χωρίς λόγο.
    Όλα αυτά είναι περιττά γιατί καμία χώρα και εταιρεία δεν έχει πει την τελευταία της λέξη.
    Όλα αυτά είναι ένα πολύ καλό παιχνίδι πόκερ και όλοι είναι στην φάση της μπλόφας για να τσιμπήσουν οι υπόλοιποι έτσι ώστε να φανερώσουν τι σκοπούς έχουν. Από ότι φαίνεται οι Γερμανοί έχουν το πάνω χέρι γιατί χωρίς να διευκρινίσουν τίποτα ξέρουν μέσες άκρες τι προσφέρουν οι άλλοι.
    Όσον αφορά τους Γάλλους, δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα πυροβολήσουν τα πόδια τους πάλι με την ενδιάμεση.
    Υπομονή…

  10. και δεν ξερει τιποτα και το παιζει και παντογνωστης ο μιστερ CK ..βεβαια του λοιπει αρκετη σοφρωσυνη οποτε ειναι μοραιο …. ιδου η ευρωκορβετα ….https://prnt.sc/125qgwk
    το 2024 το αργοτερο θα μπορει να ξεκινησει σε ελληνικα ναυπηγεια η κατασκευη ….τωρα θα εχει διαφορα συστηματα επιδοτουμενα μαλιστα που την καθιστουν μακραν του 2ου το κορυφαιο πλοιο του ειδους υπαρχει λιδτα μεγαλη ….το σχεδιο ..και αλλα πολλα θα τα παρουμε δωρεαν ..ξαναλεω δωρεαν …το θεμα κατασκευης και ποσο θα στοιχισει ειναι δικο μας θεμα οπως επισης και ο χρονος ..αυτο οφειλω να πω ειναι λιγακι ανησυχητικο για μενα με βαση το ιστορικο που εχουμε αν και θα φροντισουμε οσο τον δυνατον να μη ξαναγινουν τα οργια που εχουμε δει …το κοστος του πλοιου δεν θα ξεπερασει τα 200εκ σε τουμπανο εκδοση ..και η τιμη εχει αρκετη απαισιοδοξια για ελληνικους λογους …..εκτιμω το 27-28 το αργοτερο θα εχει πλοιο το ναυτικο και ισως οχι ενα γιατι μαλλον θα υπαρξει παραλληλη παραγωγη ……μεχρι το το 2030 που λεει ο μιστερ θα εχουμε στην χειροτερη 4 πλοια …αν οχι ολα ..(τουλαχιστον 6 θα παρουμε ..αλλα παιζει να κατασκευασθουν και μικροτερα απο εκτοπισμα κορβετας )

      1. Ο συγκεκριμένος μάλλον ζει σε παράλληλο σύμπαν.

        Έβαλα λινκ παρακάτω από που το βρήκε.

        Μάλλον δεν ήξερε να διαβάσει Γαλλικά και νόμισε ότι είναι πραγματικό πλοιο. Ουτε καν μακέτα δεν ειναι.

        Τα υπόλοιπα περί 2024 σε Ελληνικα ναυπηγεία είναι προϊόν φαντασίας.

        1. το λινκ το εχω βγαλει εγω προ πολλου ….απο εκει και περα φυσικα και ειναι ψηφιακο μοντελο …οπως ακριβως ειχα αναφερει εδω και 1.5 χρονο ..δηλαδη κατι μεταξυ fdi και xwind …οπως ακριβως ετσι εμφανιζεται …απο εκει περα εαν θελουμε ελληνικα ναυπηγεια να υπαρχουν σε 1.5 μηνα υπογραφουν για φρεγατες …οπου θελουν να φτιαξουν 3 εδω οι συνελληνες …η θα υπαρχουν ναυπηγεια λοιπον η οχι το να υπαρχουν αλλα θα δουμε ποτε ισως τον επομενο αιωνα δεν υπαρχει …..τωρα απο εκει και περα ασχετος εισαι τι να σου εξηγω ….εσυ που εισαι και γαλλομαθης…..

      2. οπως εχεις δικαιωθει σε ολα ετσι και σε αυτο νεο ολυμπιακο μεταλιο στην ενοργανη σε περιμενει …..επι τις ευκαιριας ..δεν μας λες και την αποψη σου …εσυ τι πλοιο θα επαιρνες …οχι απο προσφερομενα …το ιδανικο για σενα …σε μεγεθος ,οπλισμο τιμη …πως θα το ηθελες και ποσα θα το πληρωνες ..ετσι για να καταλαβουν και οι υπολοιποι τι μερος του λογου εισαι ……

    1. Σχόλιο εκτός πραγματικότητας .

      Έβαλες εδώ μια καλλιτεχνική απεικόνιση ενός εντελως ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΥ πλοιου, το οποιο ισχυρίζεσαι ότι θα ναυπηγηθει το 2024 !!! Το 2040 ίσως να ναυπηγηθει.

      Η φωτογραφία είναι απλά μια μπροσούρα της Naval Group ως ιδέα για κάποιο μελλοντικό πλοιο. Δες το λινκ.

      https://www.naval-group.com/en/innovation-priorities-47

      Καλά κρασιά

      1. αα παντος οτι ο εξοσετ δεν ειναι ανιχνευσιμος απο τον ερευνητη του το ξερω …και χωρις γαλλικα οπως και αλλες διαφορες κοτσανες που πετας ….αμα θελεις στα ελληνικα σου εξηγω τι συμβαινει …αν και σχολιαζεις χωρις να ξερεις με περρισεια πεποιθηση και μαλλον δεν το χρειαζεσαι

        1. O ενεργος ερευνητης του ρανταρ του Εxocet δεν ειναι ανιχνευσιμος??

          Το ξερεις κιολας? Απο που ? Που τις ακουσες αυτες τις ανοησιες? Φυσικη εχεις κανει ποτε στη ζωη σου? Ξερεις τι ειναι η εκπομπη σηματος ρανταρ? Ειναι εκπομπη ηλεκτρομαγνητικης ακτινοβολιας. Σαν να ανοιξεις εναν φακο στο σκοταδι για να δεις που βρισκεται κατι, αυτο ειναι το ρανταρ. Και το φως ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια ειναι, απλα σε αλλο μηκος κυματος.

          Για να βρεις ενα αντικειμενο στο σκοταδι, εκπεμπεις φως με τον φακο και περιμενεις την επιστροφη του σηματος (φωτονια) ωστε να τα ανιχνευσεις με τον δεκτη, δηλαδη τα ματια σου. Ειναι ποτε δυνατον να ανοιξεις τον φακο στο σκοταδι ωστε να βρεις καποιο αντικειμενο και να μην σε δουν αυτοι που ειναι σε κοντινη αποσταση??? Αυτες τις γελοιοτητες ισχυριζεσαι.

          Μολις ανοιξει το ρανταρ ο πυραυλος για να εντοπισει το πλοιο – στοχο, αμεσως θα τον αντιληφθουν τα εχθρικα ESM και θα αρχισουν οι παρεμβολες απο τα ECM. Πλεον αυτα εχουν αυτοματοποιηθει πληρως στα συγχρονα ΣΔΜ. Και κατοπιν θα κλειδωσει πανω στον πυραυλο
          και ο RAM με τον διπλο ερευνητη που φερει, και τελος.

          Συμπερασμα, χρειαζομαστε επισης πυραυλους με δεκτη υπερυθρων, καθως τετοιοι πυραυλοι δεν προκαλουν την αντιδραση των συστηματων ESM, και ειναι δυσκολο να ανιχνευθουν απο τα ρανταρ.

          1. γελαν και οι πετρες….χαχαχαχαχαχα…….εισαι παντελος ασχετος ..αυτα γιατι τα γραφεις να σε παρουμε για σχετικο επι του αντικειμενου ?….νασαι καλα μας διασκεδασες ….

      2. ολα τα πλοια μα ολα πλεον εμφανιζονται ψηφιακα αρχικα που το προβλημα ..και αυτο που σε εβγαλα αν και οχι τελικο θα ειναι η ευρωκορβετα …και η μπελαρα υπαρχει αναλογη ..και οι ολλανδικες και οι υπολοιπες επιλογες …εφοσον δεν υπαρχει ηδη κατασκευασμενο σε ψηφιακη μορφη παρουσιαζεται …τωρα για ολα τα υπολοιπα και το 2040 απο που προκυπτει δεν μας λες …γιατι οσοι ασχολουνται με το θεμα ξερουν αλλα …εσυ απο που τα ξερεις αυτα που λες ..? ποιος τα λεει αυτα ? εσυ απο μονος σου ..αισθηση σου ?…

    1. Σε περίπτωση που αυτή η άλλη χώρα αγοράσει φρεγάτες από τις ΗΠΑ και τις μεταπουλήσει σε εμάς!

      Και όχι, το στόρυ ότι η πτώση έχει καταστρέψει την υποψηφιότητα της Μπελάρα περνώντας το μήνυμα ότι είναι υπερβολικά ακριβή δεν το αγοράζω, καθώς ο καθένας ότι θέλει λέει μέχρι να έρθει η επίσημη διάψευση και τιμή.
      Η οποία όμως δεν ήρθε ποτέ από την ίδια την Naval, έχουμε δει δεκάδες συνεντεύξεις επί συνεντεύξεων και κανένας επίσημος δεν έδωσε έστω ένα πρόχειρο εύρος τιμής που να σβήσει και κάθε κακόβουλη προσπάθεια.

        1. Μένει μια πυροβολαρχία εκεί και εμάς μας έρχονται με hot transfer κανα δύο ολοκαίουργιες ακατανόμαστες εδώ, συν κανα 2-3 δώρο από τον μπαρμπα Σαμ που τις έχει για πέταμα συν 3 που θα κατασκευάσουμε εδώ. Εδώ θα το πουλήσουν για αγορά του αιώνα αυτοί θα ξεφορτωθούν την πλέμπα που φορτώθηκαν και όλοι καλά (εκτός από το ΠΝ)

          Το ότι καθυστερεί τόσο η πυροβολαρχία να πάει εκεί και ότι συμπίπτει χρονικά, με βάζει ε σκέψιες

          1. @Αgnostosependytis

            Καλα ρε φιλε, να μας φορτωνει ο Θείος Σαμ τα σκουπίδια του το καταλαβαίνω. Να μας μας φορτωνους ομως και οι αραπάδες τα σκουπίδια τους δεν το καταλαβαίνω.
            Και ειμαστε οι μονοι ρακοσυλλεκτες παγκοσμίως που πληρωνουν για να παραλαμβανουν σκουπίδια, και μαλλιστα πληρωνουν πανακριβα.

      1. Το τι γράφει η πτήση και η κάθε πτηση δεν παιζει κανέναν ρόλο.

        Δεν θα ψηφίσουν οι αναγνώστες για το ποιο πλοιο θα αποκτηθεί.

        Θα αποφασίσει η κυβερνηση της χωρας και το ΠΝ. Αν θέλουν MMSC για τον Α Β λογο, αυτή θα αποκτηθεί.

      2. Και by the way, δεν θα ήμουν εναντίον κάποιου πλοίου των ΗΠΑ, αρκεί να είναι το σωστό πλοίο (FFGX) στην σωστή τιμή και με μια σωστή ενδιάμεση λύση η οποία θα μπορούσε να είναι πολύ γενναία επί της βάσης του να συνδύαζε και ενδιάμεση λόγω αγοράς των FFGX συν εξτρά λόγω της βάσης της Σούδας

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *