Σε μια άστοχη και προσβλητική δήλωση προχώρησε ο πρώην ακόλουθος άμυνας των ΗΠΑ στη χώρα μας και μέχρι προσφάτως αντιπρόεδρος της ONEX Rob Palm (συγκεκριμένα μέχρι τις αρχές του 2021). Ειδικότερα, απαντώντας σε Έλληνα χρήστη του Twitter αναφορικά με τις επιλογές πλοίων από Γαλλία και ΗΠΑ ο Rob Palm έγραψε  την ακόλουθη φράση αυτολεξεί: «Beggars can’t be choosers» ή ελληνιστί «Οι ζητιάνοι δεν μπορούν να διαλέγουν». 

Μετά τον σάλο που προκάλεσε η δήλωση του προέβη στην ακόλουθη (φυσικά το αρχικό tweet σβήστηκε):

Τα συμπεράσματα δικά σας. Η δήλωση του συνιστά ευθεία προσβολή όλων μας.

Comments

    1. Τι λες μωρε … Καλα κάνουν αυτές της δηλώσεις για να ξέρουμε ποιοι είναι….
      ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ….ΖΕΙΤΙΑΝΟΙ ΕΊΜΑΣΤΕ…ΤΟ ΛΈΕΙ ΑΥΤΟΣ…ΕΜΕΊΣ ΣΤΗΝ ΣΥΝΧΡΩΝΗ ΕΠΟΧΗ ΤΟ ΛΕΜΟ «marketing» του ελληνικού επιτελείου για να τους βάλουμε να ακούσουν ποιος θα μας δώσει τα περισσότερα με τα λιγότερα χρήματα και την καλητερη και ποιο μακροχρόνια αποπληρωμή των όπλων που παίρνουμε….
      Η ΕΛΛΑΔΑ ΖΟΥΣΕ … ΖΕΙ … ΚΑΙ ΘΑ ΖΕΙ ΜΕ ΔΑΝΙΚΆ Και αγύριστα…..
      ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΤΟ ΤΑΜΕΊΟ ΕΙΝΑΙ ΛΥΨΩ ΠΑΝΑΤΑ ΚΕΙΤΑΓΑΜΕ…ΚΕΙΤΑΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΣΥΝΕΧΗΣΟΥΝΕ ΝΑ ΚΕΙΤΑΜΕ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΑ ΠΟΙΟ ΠΟΛΛΑ ΟΠΛΑ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΛΕΦΤΆ…..
      δεν είμαστε ούτε Εμηρατα…ούτε Σαουδάραβες να σκορπάμε λεφτά…Πάντα ΕΤΣΙ ΕΙΜΑΣΤΑΝ….ΤΩΡΑ ΣΑΣ ΠΉΡΑΞΕ!!!!!

      1. Αγαπητέ φίλε Bill,γράφεις: πάντα έτσι είμασταν.ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΑΝΤΑ ΕΤΣΙ.η Ελλάδα κάποτε είχε παραιτηθεί της δωρεάν αμερικανικής αμυντικής βοήθειας.η ιστορία δεν αλλάζει.

          1. Στη νεότερη ιστορία, αυτό δε σημαίνει ότι είμαστε σαν έθνος με το χέρι απλωμένο, υπάρχει ένας αρχαίος πολιτισμός, ένας βυζαντινός, μιαν τουρκοκρατία που πληρώσαμε τίμημα, από το 45 και μετά σιγά σιγά ξεκίνησε ο ξεφτιλισμος με το να έχουμε φτάσει στην αποκορύφωση του ( δεν είναι τυχαίο που αναφέρονται οι προφητείες των Αγίων ως ψευτορωμεικο ).

          2. Έγραψα ότι η Ελλάς, παραιτήθηκε της δωρεάν στρατιωτικής βοήθειας των η.π.α.αυτο έγινε στις 15-01-1973

        1. Πάντα ζηταγαμε ότι μπορεί να γίνει με τα λιγότερα χρήματα να γίνει … Και για αυτό που λες ότι παραιτιηθηκαμε …. Δεν παραιτηθηκε ποτέ το Γενικό επιτελείο να αγωραζει περισσότερα με τα λιγότερα λεφτά….Οι πολιτικοί μας παραιτήθηκαν…..Το πεζικό και πυροβολικό … Εάν εξερεσουμε τα panzer και τα leopard 2a6 και λίγα leopard 2a4 …. Όλα τα άλλα είναι μεταχειρισμένα (εάν εξαιρέσουμε τα συστήματα αεράμυνας (αλλά και εκεί τα 50 osa που έχουμε το 80% είναι μεταχειρισμένα από την Γερμανία)….
          Για το πολεμικό ναυτικό δε …. Δεν πρέπει να μηλας..
          Το 70 % του στόλου είναι μεταχειρισμένα.. εάν εξαιρέσει τις 4 meko ,2 S ,4 Παπανικολής ,2 αλλά υποβρύχια, και τις 7 super vita και 4 combatted ….όλα τα άλλα είναι μεταχειρισμένα και παμπάλαια!!!! Ο στόλος των φρεγατών περιελάμβανε 8 φρεγάτες S μεταχειρισμένες!!!
          Όλα τα ναρκαλιευτικά είναι μεταχειρισμένα….10 πειραυλακατους μεταχειρισμένες,4-6 υποβρυχια δεν θυμάμαι καλά μεταχειρισμένα…..
          Για το πεζικό δε όλα κατά 70% είναι μεταχειρισμένα…..
          Και έτσι σκέψου καλά τι λες

          1. @Bill
            Αγαπητέ κάπου έχεις μπερδέψει τα πράγματα. Για παράδειγμα, ολα τα υποβρύχια αγοράστηκαν καινούργια. Διάβασε λιγο παραπανω και προσεχε τι γράφεις.

    2. Όσο προσβλητικό και αν ακούγεται το σχόλιο, γεγονός είναι πως ένα από τα (μη επιχειρησιακά) πλεονεκτήματα των MMSC είναι η χρηματοδότηση.
      Αν είχαμε υγιή οικονομία και πιο παραγωγική βιομηχανία, σίγουρα θα είχαμε και άλλες επιλογές για τα πλοία του στόλου και δε θα συζητάγαμε για τα προσβλητικά σχόλια του κάθε άσχετου.

      1. Δεν μπορουμε να ξερουμε αν δεν εχουν κατι αναλογο και οι υπολοιποι . Κατι ακουγετε πάντος για ολους οτι φερνουν διαφορα εργαλεια χρηματοδοτησης .

      2. Καποτε πρεπει να τελειωνουμε και με την καραμελα της οικονομιας. 35 δις πλεονασμα μαζεψαμε με την αφεμαξη του Ελληνικου λαου. Τα μισα να δειναμε και αν πηγαιναμε ορθολογικα πρωτον με ενχωρια παραγωγη και δευτερον με εξαγορα τεχνογνωσια θα ειχαμε ανετα οτι χρειαζομασταν και θα μπορουσαμε να εξοπλησουμε και την Κυπρο με το 1/3 τις τιμης οπως κανει η Τουρκια σημερα με το Αζερμπαιτζαν και οπου αλλου θελει να ασκησει επιρροη. Θα επρεπε να μας δεινουν 3 δις το χρονο η να πανε στην Τουρκια να βρειτε το λιμανι της Αλεξανδρουπολης και τη Σουδα. Η Αιγυπτος και το Ισραηλ δεν δεινουν τιποτα αλλα κατα αλλα εμεις εχουμε το πεπονι της γεοπολιτικης που το δεινουμε δωρεαν για να μας κανουν πλατες. Μονο που αντι για πλατη μας χαιδευουν το αυτι μας λενε οτι πρεπει να κρατησουν ισες αποστασεις και εμεις σαν το χαζο κουταβι κουναμε και την ουρα. Τι να κανουμε ομως εμεις τα πανεξυπνα πουλια παλι απο τη μυτη πιαστηκαμε και τωρα μας αποκαλουν και ζητιανους. Αξιοι λοιπον!

      3. @ baroutis

        Πλεονεκτημα ηταν οταν δανειζομασταν απο τις αγορες με υψηλο επιτοκιο.
        Τωρα που δανειζομαστε με χαμηλο ειναι μειονεκτημα, αλλα μπαινει
        στο τραπεζι οπως και η ενδιαμεση λυση και τα ναυπηγεια για να
        καταληξουμε στις MMSC.
        Ετσι οι Αμερικανοι αξιωνουν
        Να παρουν τζαμπα τα ναυπηγεια.
        Να μας δωσουν ακριβη χρηματοδοτηση.
        Να παρουμε τις MMSC σε τιμη εξωπραγματικη για τις δυνατοτητες τους.
        Να μην αποκτησουμε SM-2.
        Να φορτωθουμε προβληματικα πλοια.
        Να αγορασουμε κατι που δεν καλυπτει τις επιχειρησιακες μας αναγκες.
        Να μην κανουμε στροφη σε ευρωπαικους εξοπλισμους.
        Να μην κανουμε στρατιωτικη συμφωνια με τους Γαλλους.

        Και μας λενε και ζητιανους απο πανω.

      4. Επιλογές έχεις….ΟΙ ΟΛΛΑΝΔΟΙ ΣΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΑΝ ΤΗΝ ΣΧΕΔΌΝ ΤΕΛΕΙΑ ΠΡΏΤΑΣΗ….ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΜΟΝΟ ΜΕΙΟΝΕΚΤΙΜΑ ΤΗΝ ΛΙΓΟ ΚΑΘΗΣΤΕΡΙΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΔΙΑΜΕΣΗ ΛΎΣΗ

    3. @Digenis
      Χαμπάρι μας πήραν απο το ´47 όταν έβγαζαν μερικοί τα πανό με δηλώσεις του είδους «δόσε και σε εμάς Αμερική» όταν ερχόταν οι αμερικάνοι αξιωματούχοι στην Ελλάδα με χρήματα απο το σχέδιο Μάρσαλ.
      Η αντίδραση του στο ερώτημα δεν ήταν σωστή όσο αλήθεια και να περιέχει,αφού έχουμε συνηθίσει να ζητάμε παραχωρήσεις απο τα αμερικάνικα απόθεματα χωρίς να τις συνδέουμε με παραχωρήσεις ελληνικού εδάφους που γίνονται προς τις ΗΠΑ για να φτιάχνουν οι αμερικάνοι εγκαταστάσεις στις οποίες δεν γνωρίζουμε κάν πιο σκοπό έχουν και τι «μαγειρεύουν» εκεί μέσα, αφού οι υπεύθυνοι που παραχωρούν λιμάνια και άλλα μέρη σκέφτονται μόνο τις ταβέρνες,καφετέριες και άλλα μαγαζιά σε αυτές τις περιοχές που τα οικονομάνε απο τους αμερικανούς φιλοξενούμενους στην χώρα.

      Όταν δεν νοιάζεται όμως ο Έλληνας πολιτικός και μαγαζάτορας για το reputation της χώρας του δεν φταίει ο αμερικανός ακόλουθος η πολιτικός που περιγράφει τις Bussiness as usual συμπεριφορές στην Ελλάδα,αλλά εκείνοι που του έδωσαν το δικαίωμα να λέει αυτά τα πράγματα περιγράφοντας αυτά που παρατηρεί.

    1. Τελικά μόνο με τους ολλανδους μπορούμε να κάνουμε δουλειά …Οι υπόλοιποι ειτε μας δουλεύουν ειτε μας σνομπάρουν ειτε μας κλέβουν .

    2. Τελικά μετά από τέτοιες δηλώσεις πρέπει να ακυρωθεί η lor για τις αλουμινοτρατες. Τι καλύτερη δικαιολογία ψάχνουμε?

      1. @C.p.
        Λογικά δεν θα έπρεπε να σταλεί LOR στις ΗΠΑ αλλά démarche απο το ΥΠΕΞ για αυτά που είπε ο αμερικανός,αλλά αυτό προϋποθέτει αντανακλαστικά και σωστή εκτίμηση των πραγμάτων απο τους υπεύθυνους.

  1. Θελουμε να πιστευουμε οτι η επιστολη που σταλθηκε στις ΗΠΑ ειναι μη δεσμευτικη και μονο και μονο να δουμε τι προσφερουν γιατι μας ειπαν μονο με επιστολη θα σας πουμε τι σας δινουμε. Μην προτρεχουμε και μη δικαζουμε κανεναν.

  2. Και μια απρέπεια του Προέδρου Μπάϊντεν: είπε στην Σακελλαροπούλου ότι συμμετέχει στους εορτασμούς για την επανάσταση μπλα μπλα μπλα και μετά συμπλήρωσε για το ρόλο του Οικουμενικού Πατριαρχείου που μας ενώνει μας οδηγεί και μας εμπνέει μπλα μπλα μπλα.

    Από που και ως που συνδέεται το Οικουμενικό πατριαρχείο με τα θέματα της Ελλάδας και την ΠτΔ; (Για το ότι δεν έχει αναγνωρίσει την Ελληνική Επανάσταση λεπτομέρειες).

        1. Ο Πατριάρχης κα ο Μπάιντεν, χρόνια τώρα συνδέονται με φιλία.
          Και ο συγκεκριμένος Πατριάρχης, εκτός από τεράστια προσωπικότητα που σέβονται κατά πολύ και οι δίπλα, είναι και Έλληνας. Δεν είναι ανάγκη να επεκταθώ.

  3. Όλως περιέργως στην συγκεκριμένη περιπτωση beggars φαίνεται να ειναι η πλευρά που παράγει και προωθεί (η προσπαθεί τουλάχιστον ) το πιο ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟ πλεουμενο (LCS) που εχει φτιάξει δυτική χώρα τα τελευταία 50 χρόνια τουλάχιστον..

    Οι άνθρωποι επιμένουν στην προώθηση της φόλας τους
    κάνοντας ότι δεν είδαν και δεν άκουσαν..
    ενώ καταλαβαίνουν ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν τους θέλει..

    Και ότι εξακολουθούν να υπάρχουν στον άτυπο διαγωνισμό μόνο και μόνο για να κάνουν τον λαγό για τους υπόλοιπους που έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ προιον και όχι trailer queen

    Ποιος λοιπόν κάνει ζητιανιά ?

    1. @Espada3
      Οι άνθρωποι τη δουλειά τους κάνουν μαζί με τον εδώ εσμό των αδέκαρων τσαρλατάνων επιχειρηματιών: Ψάχνουν για μεγάλους……….. Mxxxxxxxx (πιπέρι στη γλώσσα) 🤐

      1. Η αντιληψη που επικρατει για τον πολιτικους και τους στρατιωτικους για Ελλαδα, σιγα που προσβληθηκαν κιολας. Απλα ειπε την αληθεια ο ανθρωπος του ξεφυγε η οχι. Οταν εχουν μαθει να ειναι σκυλακια, δουλοπαρικιοι, το χρημα σαν βασικη αρχη και οχι να υπαρχει η προσωπικοτητα, ηθικη, σθενος, γνωσεις, παιδεια, ε τι περιμεναν…

        1. Η πλάκα είναι ότι δεν υπήρξε κάν η αντίδραση που θα έπρεπε απο το ΥΠΕΞ(με σχετική αναφορά στα μέσα ενημέρωσης) που δείχνει πόσο αδιάφοροι είναι οι πολιτικοί στην Ελλάδα όταν μας προσβάλουν δημόσια εκείνοι που λένε ότι μας θεωρούν «σημαντικούς στρατηγικούς συμμάχους» στην περιοχή.

          1. Βασικα και τα αλλα αμυντικες ιστοσελιδες γαργαρα το εκαναν το θεμα, για να δουμε τι απιδια πιανει ο καθενας οταν ερχεται ξεκαθαρα η στιγμη να λαβεις μια θεση.

          2. Φυσικά το έκαναν γαργάρα,αφού δεν συμβαδίζει με την πολιτική γραμμή και αντίληψη τους που θεωρεί τις ΗΠΑ υπεράνω όλων,ακόμα και όταν συμπεριφέρονται σαν εχθροί απέναντι στους υποτίθεται συμμάχους.

  4. Ενταξει μη τρελενομαστε. Αυτη ειναι μια πολυ χαλαρη εκφραση στην αμερικη. Δεν προσπαθουσε να προσβαλει. Ενοουσε πως δεν υπαρχουν πολλες επιλογες απο τη στιγμη που τα πλοια δεν ανοικουν στην LM αλλα στο ΠΝ τους και περνουν οτι τους δινουν. Το ιδιο ισχυει βεβαια και με ολες τις αλλες χωρες.
    Σιγουρα δεν ειναι λογος αυτος για να μη διαλεξουμε τις MMCS. Υπαρχουν πολυ καλυτεροι λογοι, απο Ολλανδια…

    1. Ειναι οντως προσφιλης εκφραση αλλα η στιγμη και ο χαρακτηρισμος εκθετουν δυστυχως εμας .
      Στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σχοινι.

  5. Τόσο ηλίθιος και πουλημένος λαός που είμαστε αυτά μας αξίζουν. Μαλακές πάρτε αλουμινοτρατες με το μαλακά το φασίστα που ψηφίσατε. 40 χρόνια έχουν ξεπουλήσει και το σπίτι τους ακόμα και εσείς πάλι εκεί μαζί τους. Δεν αξίζετε να πατάτε σε αυτό το ιερά χώματα. Αν ήξερε ο Κολοκοτρώνης για ποιους μαλακές πολεμούσε δεν θα το έκανε ποτέ. Αλλά ποιοι τον έφαγαν και αυτόν;;; Οι δήθεν πατριώτες της εποχής. Αν είναι να πάρουμε αυτά τα σαραβαλα μόνο και μόνο για να έχουμε το αμερικα μαζί μας καλύτερα να φτιάξουμε μόνοι μας και ας αργήσουν. Η Αμερική δεν θα αφήσει ποτέ την Τουρκία για εμάς ξεκάθαρα πράγματα. Δεν θα μας έδινε ποτέ στρατηγικά όπλα. Συμμαχία χτες με Γαλλία, Ινδία, Σερβία, Ιράν.

    1. Συνελθετε, σας παρακαλω, αυτα που λετε δεν βγαζουν κανενα νοημα. Η αληθεια δεν ειναι αυτο που θελουμε να ειναι. Ειναι αυτο που εχει γινει και αυτο που συμβαινει. Οχι ι ευσεβεις μας ποθοι.

  6. καλα μας κανουν …..να τρεξουμε να τους δωσουμε κι αλλα φραγκα …να μπουμε ξανα σε 5-20 μνημονια να γινουμε μεγαλυτερη αποικια χρεους …δικου τους …..πολυ καλα τα λεει ωμη αληθεια ειναι …το αν μας ερχεται πικρη ,γλυκια, ξυνη, ειναι δικο μας προβλημα …

  7. Αυτά τα διαβάζει κανείς στη κυβέρνηση; Έτσι μας έχουν οι Αμερικανοί, για τα σαράβαλα, δε μας πέρνει κανείς σοβαρά…
    Από τα αρχαία χρόνια, στην επανάσταση και τους ήρωες του 40′ καταντήσαμε ζητιάνηδες.
    Πάμε για Γάλλους ή Ολλανδούς και όποιος ενδιαφερθεί πραγματικά για μας, να προσφέρει αυτό που θέλουμε και χρειαζόμαστε, αυτός έχει το deal.

    1. Δεν σε παιρνει κανεις, γιατι εχεις 15 χρονια να επιλεξεις 4 γαμωφρεγατες…μην νομιζεις, ουτε οι Ευρωπαιοι σε παιρνουν στα σοβαρα. Κ οι Γαλλοι ψαροβαρκες σου προσφερουν σαν ενδιαμεση λυση, με βαση τις πληροφοριες

      1. Τις ολλανδικές Μ πάντως δεν τις λες ψαρόβαρκες … Πες πειραζει ,αν συνεχίσουν με αυτη την λογική θα φαν άκυρο για ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ λόγους !!!

  8. Τα ίδια μας έλεγαν και κάποιο ευρωπαίοι……
    Δυστυχως η ποιότητα των πολιτικών που ψηφίζουμε είναι η εικόνα του καθρέφτη της κοινωνίας μας.Φωτεινες εξαιρέσεις δεν κάνουν τον κανόνα ούτε κατάφεραν να κάνουν την ανατροπή μέχρι στιγμής.

  9. Η εκτίμηση και η σοβαρότητα που τρέφουν οι Ουσαιοι στους Αριστους είναι παραπάνω από παροιμιώδης…..

    Πραγματικά αναρωτιέμαι εάν οι Αριστοι δεν τους εδιναν -όπως το έκαναν ήδη- τα αεροδρόμια και τα λιμάνια έτσι φορα παρτίδα χωρίς κανένα αντάλλαγμα και κόστος τότε οι Ουσαίοι τι θα έκαναν; θα τους κρέμαγαν στα κατάρτια των MMSC;

    Παιδιά της Αριστείας μην μασάτε, ξέρετε εσείς…Από κοντά κι »αλα μπρατσέτα» με τον πρέσβη και τους λοιπούς παρατρεχάμενους της LM γιατί ……..είναι μακρής και δύσκολος ο δρόμος προς την Ιθακη.

  10. Σπανε πλακα μαζι μας, μας τρολλαρουν…και πλεον δεν κρατανε ουτε τα προσχηματα. Φυσικο επακολουθο ειναι, αν αναλογιστεις την συνολικη μας σταση εδω κ χρονια.

  11. Ελα ντε, πρωην, το αλλο ομως που λεει εκανε και η μυγα κολ__ και εχε__ε
    τον κοσμο ολο, με τους Τουρκους σας διεφυγε.

  12. Αν και υποθέτω ότι είναι προσωπικές του απόψεις και ατυχείς, από αυτό φαίνεται πόσο λάθος ήταν η όλη διαδικασία.

    Ας έκαναν έναν γρήγορο πρόχειρο γύρο με όλες τις σοβαρές χώρες/εταιρείες για έναν διάλογο το τι έχει η αγορά και τι θέλουμε και ήδη πριν 2-3 μήνες έπρεπε να είχε βγει διαγωνισμός στον αέρα.

    Επειδή εκεί δεν θα τους έπαιρνε και πολύ στο μπίρι μπίρι, θα σκιζόταν όλοι και θα κάναμε αυτοί τους beggars για το project.

    Τώρα, μας είπαν και ζητιάνους, ΟΚ όλα πάνε πρίμα καθώς σε λίγο πιο κάτω δεν θα έχει (βασικά θα μπορούσαμε να ζητήσουμε προσφορά και από τους Τούρκους και να κάνουμε και με αυτούς τον «ανταγωνιστικό διάλογο»)

  13. Να και το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΑΠΑΙΣΙΟ προσωπο των αμερικανων – μας εχουν ΔΕΔΟΜΕΝΟΥΣ

    κι μερικα ελληνοφωνα εδω μεσα, κανουν σαν κοριτσοπουλα της νυχτας, που περιμενουν τα ναυτακια στην προβλητα απο αμερικη, την δεκαετια του 60.

    Σιγα, ρε καντε κι λιγο κρατι, ακουτε LM, mmsc/lcs και σας πεφτουν τα σαλια….

  14. Μας κακοφαίνεται αλλά αυτή ειναι η εικόνα που δίνουμε σαν κράτος προς τα έξω….του ζητιάνου

    Πουθενά στον κόσμο δεν γίνεται διαγωνισμός για αγορά νεότευκτων πλοίων, με ενδιάμεση λύση και εξαγορά ναυπηγείων…….στο ίδιο πακέτο. Φρεγάτες αγοράζουμε κι έχουμε την απαίτηση η χώρα που θα κερδίσει να μας φτιάξει και σχολεία….και κανέναν δρομο…..απλά έλεος!

    Πρόσφατα είχα μια κουβέντα στο διαδίκτυο με έναν Γάλλο, που κινείται επαγγελματικά στα πέριξ της NAVAL GROUP……μου είπε ότι δεν γίνεται να πληρώνεις για κορβέτα και να ζητάς αντιτορπιλικό…..και δίκιο έχει.

    Ζητάμε «φρεγάτες» με 128 κελιά, 2 RAM, πυροβόλα, laser, τορπίλες…κλπ κλπ κλπ και τις θέλουμε οπλισμένες και με κορδέλα με 1 δις το κομμάτι…..

    1. @TJOLOLO

      Ναι εμεις φταίμε που εχουμε απαιτήσεις τα πλοια να εχουν πανω από 16 πυραυλους, εστω RAM και τορπίλες.

      Πάντως η Iver Huifeldt έχει 56 κελια και κοστίζει 350 εκατομμύρια με APAR και SMART-L, καιεχει χώρο για 2-4 CIWS. Τα ίδια μπορούν να μπουν και στην Arrowhead.

      Λύσεις φθηνές υπάρχουν.

      1. σωστός, αλλά τις έφαγαν …..τα μάρμαρα…..γιατί σ’ αυτή τη χώρα και σ’ αυτά τα μάρμαρα κακή σκουριά δεν πιάνει κατά το γνωστό άσμα!!!

    1. Οχι αλλα ζηταμε τσαμπα συνεχεια σαν δευτερο υλικο, και ολο και ελπιζουμε (οι πολιτικοι και οι στρατιωτικοι ελπιζουν βασικα) σε μια καλυτερη τιμη.

      1. Ξεχασα μπηκαν και τα ΑΒ, τσαμπα…δηλ αισθημα ντροπης δεν υπαρχει στους στρατιωτικους, για τους πολιτικους αστο.

    2. @gdmast
      Οργισμένες σελίδες έχουν μήνες η χρόνια ολόκληρα που ζητάνε και παρακαλάνε για παραχώρηση μεγάλων αντιτορπιλικών απο ΗΠΑ, που διαφημίζουν και σε πρωτοσέλιδα για να μαζεύουν ακροατήριο, ίσως να αναφέρθηκε σε εκείνους όταν μίλησε για ζητιάνους.
      Στην σχετική ανακοίνωση για πρόθεση αγοράς νέων πλοίων MP στην ΔΕΘ ειπώθηκε επίσης ότι το συμβόλαιο θα πάρουν εκείνοι που θα προσφέρουν την πιο εντυπωσιακή ενδιάμεση λύση, οπότε η απάντηση στο ερώτημα σου είναι ναι του ζητήσαμε τσάμπα πλοία,αφού η ανακοίνωση στην ΔΕΘ υπονοεί ότι θα πληρωθούν μόνο τα πλοία που θα ναυπηγηθούν και τα ενδιάμεσης λύσης θα παραχωρηθούν για ένα συμβολικό ποσό.

  15. Τώρα βρήκαμε τις δηλώσεις όταν έσκασαν τα CASSARD!!
    Τι συμπτώσεις!!

    Λοιπόν μαζέψτε τα LCS crapia και οι άλλοι τα CASSARDIAcrapia και δρόμο000000000

  16. Απλά απαράδεκτες δηλώσεις, ενδεικτικές του πως μας βλέπουν στις ΗΠΑ όταν τους δίνουμε γη και ύδωρ με αντάλλαγμα φιλοφρονήσεις και χτυπήματα στην πλάτη. Αλλά με τους πολιτικούς που έχουμε στο τέλος θα ζητήσουμε και συγνώμη γιατί πήραμε κατάκαρδα το να μας αποκαλούν ζητιάνους με τα λεφτά μας. Αίσχος.

  17. Να πώς μας βλεπουν οι Αμερικανοι συμμαχοι οταν δεν δεμευονται απο το διπλωματικο savoir vivre.
    ο τυπος ηταν ναυτικος ακολουθος της αμερικανικης πρεσβειας στην Ελλαδα, σκεφτειτε.

    Και πολυ καλα τα λεει ο Αμερικανός. Οταν καθιστας σαφες οτι σε ενδιαφερει πρωτιστως η αγορα «προστασιας», οι «ευκολιες πληρωμης», οταν εχεις παρατησει το στρατευμα σου επι 15 χρονια και τρεχεις την 12η ωρα να παρακαλας για πλοια, τοτε παιρνεις οτι σου δίνουν.

    Ποια η είδηση απο την αναρτηση του Αμερικανου; Arleigh Burke ΓΙΟΚ . LCS εχει ο Θείος Σαμ, και αμα σας αρεσει κυριοι.

    1. @ NF

      Έλα ρε φίλε NF, σε είχα για ποιο σοβαρό.

      Ενας απόστρατος είναι ο συγκεκριμενος είναι που δουλεύει ως συμβασιουχος, εκφράζει μόνο τον εαυτό του, και με άτυχη επιλογή λέξεων μάλιστα.

      Είναι σαν να βγει ενας αποστρατος Έλληνας πρωην ακόλουθος και να πει και να πει για τον Μπαιντεν την παροιμια «γλυκαθηκε η γριά στα συκα» και να το παίζουν στις ΗΠΑ ότι η Ελλάδα αποκαλεί τον Μπαιντεν ως ανδρα που ντύνεται γριά που έχει προτιμήσεις για «συκα» και συκιές. Κάνουμε την τρίχα συρματοσχοινο με τετοια πράγματα.

        1. @ Π.Α.

          Ποσα χρονια εχεις ζησει συνολικα σε ΗΠΑ, Βρετανια, Καναδα, Αυστραλια, Νεα Ζηλανδια ?

          Εαν η απαντηση ειναι ΜΗΔΕΝ, τοτε απλα δεν ξερεις τι γραφεις, καθως δεν εχεις ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ επαφη με την Αγγλικη γλωσσα και δεν ξερεις τους τροπους εκφρασης των Αγγλοσαξωνων.

          1. Τι σχεση εχει η καθημερινοτητα με το επισημο. Θες να κανεις την παπια καντη, για το εαυτο σου ομως, πυρινικη φυσικη δεν ειναι παντως, δε θες να αποδεχθεις αυτο που καταλαβαινουν ολοι (οπως πρεπει να το καταλαβεις) οκ, μονο που λεμε για τους αμερικανους.

            Δηλ πρεπει να παω να ζησω στην Αγγλια κιολας για να καταλαβω τους αμερικανους.

          2. @ gp
            και μiας και πας να μας βγαλεις και ηλιθιους, απο
            oxford english greek learner’ dictionary
            D N Stavropoulos & A S Hornby

            beggar = ζητιανος, διακονιαρης

          3. @ Π.Α.

            Bρε φιλε, δεν σε προσβαλα. Απλα σου λεω οτι δεν γνωριζεις πως μιλανε οι Αμερικανοι, Αγγλοι, Καναδοι κτλ επειδη πολυ απλα δεν εζησες για καιρο σε καμια απο αυτες τις χωρες.

            Αυτα που ειπε ο ανθρωπος δεν ειναι προσβολη οπως γραφουν μερικοι ασχετοι εδω, δεν ειναι βρισια, ειναι απλα εκφραση και παροιμια που την χρησιμοποιουν στις ΑγγλοΣαξωνικες χωρες.

            Αμα δεν εχεις φαει Sunday roast με gravy στην Αγγλια, pancakes με maple syrup στον Καναδα και New York slice στις ΗΠΑ δεν ξερεις τι θα πει Αγγλοσαξωνικος κοσμος.

            Εγω εχω ζησει 20 χρονια σε Αγγλια, ΗΠΑ και Καναδα.

          4. Βρε gp επισημα δε θα το πουν. Δεν ειμαι υποχρεωμενος εγω, εσυ, ο οποιοσδηποτε, να μαθουμε τις ιδιετεροτητες του καθε κρατους, η την εννοια και την αργκο της κοινωνιας.
            Αυτο που ειπε ο ανθρωπος ειναι αυτο που επι της ουσιας εχει μπει ενα πορτραιτο για τους πολιτικους στην Ελλαδα. Κομψα η οχι του ξεφυγε.Τελος. ΔΕΝ εχει να κανει με τον ιδιο προσωπικα. Εδω καθονται και δινουν μεταλια και παρασημα (οπως και σ αυτον), ειναι δυνατον να μη γελας απο μεσα σου ; μονο οι δικοι θεωρουν τα μεταλια και τις απονομες στο να δωθουν ανευ ουσιας επι της τελικης σημαντικο.

      1. @G_P

        Πόθεν προκυπτει φιλε μου οτι κανω την τριχα συρματοσχοινο; Αφου συμφωνω με τον Αμερικάνο.

        Δεν με ενδιαφερει εμενα τι λεει ο Αμερικάνος. Εμενα με ενδιαφερει οτι πανε να μας φορτωσουν τα σαπακια που θελουν να ξεφορτωθουν οι ιδιοι, και να μας παρουν και 5 δισ.

  18. Άστοχη επιλογή λέξεων αλλά μην τρελάθουμε κιολας.

    – Η έκφραση χρησιμοποιείται ευρέως στις ΗΠΑ και Βρετανια

    – Ο συγκεκριμένος δεν ειναι αξιωματούχος των ΗΠΑ εδώ και χρόνια.

    – Είναι συμβασιούχος ως συμβουλος στην ΟΝΕΧ και όχι ως μεγαλοστέλεχος

    – Αντιλήφθηκε το λάθος, διέγραψε το σχόλιο και ζήτησε συγνώμη, κάτι που είναι έντιμο εκ μέρους του

    – Σιγουρα μετά από την κοτσάνα που πέταξε φοβάται για το μέλλον του στη δουλειά του.

    Γι αυτό άλλωστε και οι περισσότεροι γράφουμε με ψευδώνυμα καθως ολοι μας (ειδικά εγω) έχουμε γράψει πολλές κοτσάνες που θα θελαμε να μην τις είχαμε γράψει.

    Αυτό φυσικά δεν έχει καμία σχέση με το θέμα επιλογής φρεγατών. Οι MMSC ειναι προβληματικες και πολύ ακριβές γι αυτό που προσφέρουν. Sigma, Arrowhead και MEKO είναι οι καλύτερες επιλογές κατά την άποψή μου.

    1. Δεν είμαι τόσο σίγουρος.

      Δίνω 90% πιθανότητες να είναι αυτό το επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την MMSC. Ότι, τι θέλετε ρε παιδιά να κάνουμε αφού:
      1) χρεοκοπημένοι είμαστε
      2) βιομηχανία διαλυμένη έχουμε
      3) Επαίτες είμαστε
      4) Μπανανία/αποικία χρέους είμαστε

      Άρα, πάλι καλά που τελικά φτιάξαμε το ναυτικό των 14 πλοίων δηλαδή των 10 περιπολικών.

      Δίνω 99% πιθανότητα να το επικαλεστεί σε όλα τα κανάλια ο τωρινός Υπουργός Ανάπτυξης.

    2. «Γι αυτό άλλωστε και οι περισσότεροι γράφουμε με ψευδώνυμα καθως ολοι μας (ειδικά εγω) έχουμε γράψει πολλές κοτσάνες που θα θελαμε να μην τις είχαμε γράψει. «

      Σε αυτο θα συμφωνησουμε. 😄😄😄😄

      1. @ ΝF

        Ετσι ειναι. Ουδεις ασφαλτος που ελεγε και η Αντζελα.

        Ουσιαστικα προκειται για ιντερνετικο καφενειο, ο καθενας λεει την αποψη του με βαση της γνωσεις, τις εμπειριες και τη σκεψη του, τσακωνομαστε κτλ. Απο το να συζηταμε για το ποδοσφαιρο, καλυτερα να ασχολουμαστε με τις φρεγατες, αεροσκαφη, πυραυλους κτλ.

    1. Very bad timing 🙂 🙂 🙂
      Mε το παλικαράκι ασχολούνται οι «δικοί του» πλέον (όχι οι εντός Ελλάδας, οι άλλοι).
      Μεγαλύτερη μ@λ@κι@ δεν θα μπορούσε να είχε κάνει στον εαυτό του.
      Kali tou tixi lipon 🙂

  19. Ενόψει της παρέλασης της 25ης Μαρτίου και των συζητήσεων που θα παιχτούν την ημέρα αυτή, αρχίζει να μου φαίνεται ότι και τα δύο μπλοκ δίνουν ρέστα μέσω των δημοσίων σχέσεων τους.

    Το θετικό είναι ότι σε λίγο καιρό θα έχουν κλείσει όλα.

  20. Οι Αμερικανοι απαντησαν ευθαρσως αυτο που ειναι γεγονος.

    Οι Γαλλοι ως πιο εκλεπτυσμενοι απαντησαν αναλογως προσφεροντας «Cassard» και «Georges Leygues».

    Οι Ελληνες ως συνηθως ενιωσαν θιγμενοι.

    Οποτε μενουν οι υπολοιποι.Δεν θα με ξενισουν αναλογες απαντησεις.Αντιθετως θα το διασκεδασω.Αν και πιστευω οτι τουλαχιστον δυο απο τους εναπομειναντες δεν θα ασχοληθουν καν.

    Η κατασταση θυμιζει παλια διαφημιση ταινιων κινηματογραφου.»Δυο εργα sex,ενα καρατε.Η αιθουσα κλιματιζεται».

    Τουλαχιστον ξερουμε τις τσοντες.Αντε να μαθουμε αν θα δουμε το/τα καρατε.

    1. Q
      κλαιω (απο τα γελια) με το σχολιασμο σου

      Τωρα, περα απο το χαβαλε, συμφωνω απολυτα μαζι σου. Εχουμε κ απαιτησεις για AB κ FREMM (τρομαρα μας), οταν επι 15 χρονια αδυνατουμε να κλεισουμε μια συμφωνια για 4 φρεγατες! Προφανως ολοι μας εχουν στο δουλεμα!

  21. Μας έχουν στο δούλεμα και δεν μας παίρνουν στα σοβαρά, γιατί είτε είμαστε δεδομένοι,
    είτε είμαστε για κανά δυο τηλέφωνα εκεί που πρέπει.

    Οι δίπλα που είναι σταθεροί σε οτι ζητάνε και παζαρεύουν ακόμα και το νερό που προσφέρουν σε διψασμένο,
    τυγχάνουν καλύτερης αντιμετώπισης.

    Τους γράψανε τους Αμερικλάνους πήρανε S-400 και κανένα καραγκιοζάκι χαμπουργκεροφάγο δεν βγήκε
    να μιλήσει με τέτοιο ύφος , Αντιθέτως τους περιμένουν με ελάχιστες υποχωρήσεις να τους δεχτούν και πάλι
    στις αγκάλες τους. Οι δε Ευρωπαίοι, από το πολύ χάιδεμα θα τους κατσιάσουνε στο τέλος.

    Φαντάζεστε να είμασταν εμείς στην θέση της γείτονας και να κάναμε όλα αυτά κόντρα σε Ε,Ε και ΗΠΑ
    τι θα μας είχε βρει προς παραδειγματική τιμωρία

  22. Μάλλον μπέρδεψε έναν ολόκληρο λαό με κάτι «πολιτικούς» και λοιπούς παρατρεχάμενους που ξερογλύφονται για το χαρτζηλίκι.

  23. Φτύσιμο κατάμουτρα και από τους Αμερικανούς και από τους Γάλλους…

    – Από τους πρώτους γιατί οι φράσεις του Αμερικανού (τον οποίο έχουμε παρασημοφορήσει κιόλας από ότι διάβασα αλλού!), αποκαλύπτουν την έκταση της αυτόβουλης και απόλυτα πρόθυμης δουλικότητας του ελληνικού πολιτικού συστήματος…

    -Από τους δεύτερους γιατί μας παρείχαν μία μοναδική ευκαιρία να σηκώσουμε ανάστημα απέναντι στον Τούρκο, χωρίς ταυτόχρονα να τα διαρρήξουμε τις σχέσεις μας με τις ΗΠΑ και την Ευρώπη και την πετάξαμε στα σκουπίδια…

    Ουδέποτε υπογράψαμε τη συμφωνία στρατιωτικής συνεργασίας που μας πρότειναν.

    Απέδειξαν ότι μπορούν να μας παράσχουν άμεσα αξιόμαχες λύσεις με το ελάχιστο δυνατό κόστος (Rafale και όπλα, όχι άοπλες πλατφόρμες για το Θεαθήναι…)

    Αποδέσμευσαν μέσω των Belhara HN το καλοκαίρι του 2021, ότι όπλο έχουν ενταγμένο και στο δικό τους οπλοστάσιο, αντιμετωπίζοντας μας ώς ισότιμο εταίρο, παρά το γεγονός ότι πελαγοδρομούμε εδώ και μία εικοσαετία στο συγκεκριμένο ζήτημα…

    Όταν διαπίστωσαν οριστικά ότι είναι μάταιος κόπος το να ασχολούνται με ένα στημένο παιχνίδι, όπως αυτό της αγοράς φρεγατών και της δήθεν ελληνικής βούλησης να προασπιστεί τα κυριαρχικά δικαιώματα και την ίδια την ακεραιότητα της χώρας, μας έστειλαν την πρότασή τους για την ενδιάμεση λύση…

    Πάρτε δύο αρχαία Cassard γιατί δεν είσαστε για κάτι παραπάνω… Αν δεν σας κάνουν πάρτε τα τέσσερα πρώτα LCS που θα αποσύρει το Ναυτικό των ΗΠΑ προσεχώς, αφού έχετε αποφασίσει να διαλύσετε το Ναυτικό σας και να παραδώσετε και τα τελευταία ίχνη αξιοπρέπειας που σας έχουν απομείνει.

    Για άλλη μία φορά τα καταφέραμε περίφημα… Εις ανώτερα

  24. Αυτα κανετε περι λογοκρισιας, σκυβοντας κεφαλι στον καθε αμερικανο αξιωματουχο.

    αυτες οι πραξεις, δλδ, να αυτο λογοκρινεται καποιος δειχνουν ή καλυτερα αντιλαμβανονται απο τα αμερικανακια ως ΔΕΙΛΙΑ.

    και ετσι ανεκαθεν μας θεωρουν ΔΕΔΟΜΕΝΟΥΣ.

    αυτοι οι αμερικανοι εχετε παρατηρησει πως συμπεριφερονται κι πως μιλουν σε ξενου αξιωματικους;;

  25. Η κατάσταση είναι για γέλια γιατί εμείς είμαστε γελοίοι. Δεν περιστρέφεται ο πλανήτης γύρω από εμάς. Ζητάμε πράγματα που δεν γίνονται, τα θέλουμε τζάμπα, είμαστε αναξιόπιστοι και μετά μας φταίνε και από πάνω. Επειδή εμείς για 15 χρόνια δεν αξιωθήκαμε να πάρουμε πλοία, θα πρέπει οποιαδήποτε άλλη χώρα να διαλύσει το ναυτικό της για να μας εξυπηρετήσει? Από που κι ως που και για τι όφελος? Για να βγάλει από το συμβόλαιο με τις ναυπηγήσεις? Ούτε σε ταινία δεν γίνονται αυτά. Επίσης όταν συζητάς για να αγοράσεις κάτι, είτε έχεις συγκεκριμένα specs ή συγκεκριμένο budget. Δεν γίνεται να συζητάς ταυτόχρονα από πλοία των 500εκ μέχρι πλοία του 1 +δις και από παραθαλάσσια περιπολικά μέχρι φρεγάτες αεράμυνας. Αυτοί που μιλάς καταλαβαίνουν ότι δεν ξέρεις τι θες και δεν ασχολούνται.

    Στο δια ταύτα, οι MMCS είναι κάκιστα πλοία και το χειρότερο είναι πως δεν προσφέρουν και το παραμικρό γεωπολιτικά. Όταν ομαλοποιηθεί η κατάσταση στην τουρκία θα μας θυσιάσουν κανονικά για να τους τραβήξουν με το μέρος τους.

  26. Αν δεν κανω λαθος χθες 42 ακαδημαικοι( καθηγητες πανεπιστημιου,πρυτανεις), Στρατηγοι( πρωην Αρχηγοι) εστειλαν αγανακτισμενοι επιστολη στη κυβερνηση για την μη Υπογραφη Αμυντικης Συμφωνιας με Γαλλια και παραγγελια των Φρεγατων που καλυπτουν τις προδιαγραφες των επιτελειων.
    Οι γυμνοσαλιαγκες που μπαινοβγαινουν στη πρεσβεια εδωσαν το θρασος στο αμερικανο-λαμογιο που εξεφρασε την απαξιωτικη αυτη αποψη. Αυτα τα καθικια καλα μας κανουν, αφου μας δημιουργησαν το εγκλημα της Κυπρου, των Ιμιων και ολων των προβληματων με τους Μογγολους εμεις μεχρι σημερα τους δινουμε τα παντα(λιμανια, αεροδρομια κλπ)χωρις κανενα σοβαρο ανταλλαγμα.Τωρα ο ενας τρεχει στη Σουδα να φωτογραφηθει στο Αερ/φορο, ο αλλος ετοιμαζεται να παει αρχες Απρ στις ΗΠΑ για τις φρεγατες!!!
    Αλλωστε αυριο που οι Μογγολοι θα ερθουν στην Ευβοια και θα εχουν διπλα τους τα ρεμαλια τους Αγγλους, Γερμανους, Ιταλους,Ισπανους και τα λαμογια να το παιζουν ως συνηθως» ποντιος πιλατος», θα βριζουμε τους Γαλλους γιατι θα μας γραψουν στην Πατουσα τους.
    Να χαιρομαστε τους Πατριωτες.

    1. @ Aρισταρχος

      42 διαφημιστες πλυντηριων συνιστουν Γαλλικες φρεγατες, επειδη νομιζουν οτι η Γαλλια θα ερθει να πολεμησει την Τουρκια αντι για εμας.

      Μεχρι και δημοσια επιστολη εστειλαν οι αθεοφοβοι για να ασκησουν πιεση, με υφος Λουδουβικου ΧIΙ.

      Δεν θα μου εκανε καμια εκπληξη εαν παιρνουν και ποσοστα απο την Naval με τοση διαφημιση και δημοσια πιεση που ασκουν στις μαζες των υπερφιαλων, αφελων και ευκολοπιστων οπαδων τους.

      Ο Μαζης ειναι φουλ Γαλλοφιλος επειδη σπουδασε στη Γαλλια και διδαξε εκει, και εχει tricolore παρωπιδες, δεν ξερει, ισως και δεν τον ενδιαφερει τι απαιτησεις εχει το ΠΝ. Ειναι προκατελειμμενος και παρεσερνει πολυ κοσμο να πιστευει ανοησιες και χοντρα παραμυθια περι «συμφωνιας Αμυντικης Συνδρομης» κτλ.

      Ανθρωπε μου, μην πεφτεις θυμα του καθε ημιμαθους δηθεν «ειδικου», παντογνωστη, που μαθε να σκεφτεσαι, να ακους επιχειρηματα και να εφαρμοζεις κριτικη σκεψη.

      Belharra = 1 δις κοστος, μολις 16 κελια, χωρις CIWS και ECM, και Cassard. Ειναι αδυνατον το ΠΝ να επιλεξει τετοιο πλοιο. Eιναι χειροτερο ακομη και σε σχεση με την αλουμινοτρατα MMSC.

      1. Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.
        Ολλανδια ,Γερμανια(Α300) με μπολικο ξυδι ,και ΗΒ .
        Μας υπερκαλυπτουν αλλα βλεπω γεωπολιτικες εμμονες αρα δεν ειμαι αισιοδοξος.

  27. ΒΛΕΠΩ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ ΝΑ ΔΙΝΕΤΕ ΔΙΚΙΟ ΣΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ,ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΚΑΙ ΖΗΤΙΑΝΟΥΣ Ο ΠΑΛΙΟ@@@@,ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΜΙΣΗ ΕΛΛΑΔΑ ΤΗΣ ΖΗΤΙΑΝΙΑΣ ΤΗΣ ΚΟΜΠΙΝΑΣ ΤΗΣ ΛΑΜΟΓΙΑΣ ΑΛΛΑ Η ΑΛΛΗ ΜΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΗΘΟΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ…..ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΑΛΛΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΓΟΝΙΠΕΤΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ ΕΞΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΑΝΑΒΓΑΛΟΥΝ ΕΛΕΓΧΟΝΤΑΣ ΜΜΕ ΚΛΠ

  28. Θα ερθει ο καιρος οπου η Αμερικη πλεον ΔΕΝ θα εχει λογο στην Ελλαδα κι στην Ελληνικη Εξωτερικη πολιτικη.

    Δεν αργει να κλειστει στο καβουκι της. Και μετα;;

    Μετα συμμαχια με την μεγαλυτερη δυναμη της Ευρασιας, την Ρωσσια.

    και ασε του αγγλους κι τα δογματα τους περι γεωστρατηγικης να καουν σαν αχυρα !!

  29. 5,5 δις ευρω θα δωσουμε δεν θα τα παρουμε δωρεαν! Ντροπη και στους σχολιαστες εδω που λενε οτι εχει δικαιο! 5,5 δις θα δωσουμε κυριοι δεν μας τα χαριζουν! Ντροπη σας

    1. Εαν αυτα θελεις να παρεις τοτε τα σχολια δεν ειναι το προβλημα αλλα η δουλοπρεπια. Γιατι θα αγορασεις εσυ τα καραβια οπου ουτε η Αμερικη ουτε κανενας αλλος τα θελει και τα θελεις μονο αν σου δωσουν μεταχειρησμενα Arleigh Burke? Δεινεις δωρεαν προσβαση σε ολες τις υποδομες που θελουν και μερα πας να κανεις διαπραγματευση και σου λενε μας σας δεινουμε οτι μεταχειρησμενο μας περισευει ενω Αιγυπτο και Ισραηλ του δεινουμε δις να παρουν οτι θελουν χωρις ορους? Μα τοτε δεν εχεις ιδεα ποια ειναι η γεοστρατηγικη σου σημασια. Ζητας να σου κανουν πλατη στη Τουρκια οταν διαρκως τους λενε θα σας κανουμε ντα για τους Σ-400 αλλα δεν θα σας θελουμε απο κοντα? Μα ποιος νομιζεις οτι μακροχρονια θα εχει το χερι σε αυτη τη σχεση? Λες να νοιαζονται γιατι την Ελλαδα? Γιατι τους τα δεινουμε ειτε βρεξει ειτε χιονισει. Η Ελλαδα ειναι το προβατο βελαζει διαρκος για το κακο το λυκο αλλα δεν νοιαζεται πολυ που ο βοσκος το θρεφει για να το σφαξη τη Σαρακοστη. Ντροπη μας πραγματι γιατι αν μας βλεπανε οι προγονοι μας τη ξεφτιλισμενο εθνος εχουμε καταντηση ισως να μην κανανε ποτε επανασταση.

  30. Το επίπεδο των σχολίων είναι πλέον ντροπιαστικό για το site και δεν τιμά τη διαχείρηση που το ανέχεται.

    Για τους παντογνώστες του πληκτρολογίου που βγάζουν στα γραφόμενα τους ότι πιο νοσηρό θα πω μόνο ότι η υπάρχουσα κυβέρνηση είναι η μόνη τα τελευταία 10-15 χρόνια που προχώρησε σε μη σημαντικά αγορά για τις ένοπλες δυνάμεις (Rafale).

    Λίγη υπομονή λοιπόν.

    1. @christos
      Φιλε μου εαν θες να μιλας για επιπεδο και νοσηροτητα δεν μπορεις να προτεινεις σε Ιστολογια «ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ» και μαλιστα σε ενα site που ειναι απο τα ελαχιστα που παρεχουν Ελευθερη Αποψη.
      Για τα Ραφαλ που αναφερεις συμφωνα με εγκυρους αναλυτες( και οχι αντιθετους σε οτι υποστηριζεις, πχ Μαζης, Καλεντεριδης κλπ) τα πηραμε απο σποντα και ειναι εξαιρετικη επιλογη. Δεν ακουσες τιποτα περι πιεσεων απο Μερκελ και Πρεσβεια για την ακυρωση της αμυντικης συμφωνιας τον Ιουλιο;
      Για τις αγορες που γινονται τωρα που οι Τουρκοι εφτασαν στα 6 μιλια και κουρελαζουν μηνες την υφαλοκριπιδα, μαλλον ξεχνας οτι καποιοι με το αιμα των πλεονασματων αφησαν 37 δις€. Επισης τωρα λογω της πανδημιας δεν εχουμε υποχρεωση τηρησης του 3% των πλεονασματων οποτε υπαρχει λιγος χωρος για ανασες. Οι χρωματιστες παρωπιδες στα Εθνικα θεματα νομιζω δεν χωρουν ουτε μας αφορουν, μονο Εθνικη Ελλαδος.

      1. @ Aρισταρχος

        Εγκυρος αναλυτης ο Μαζης και ο Καλεντεριδης?

        Κοιτα να δεις, και εγω που νομιζω οτι ειναι διαφημιστες και μεσαζοντες για την προωθηση και αγορα των Γαλλικων φρεγατων στην Ελλαδα.

        Μεχρι και δημοσια επιστολη εστειλαν οι αθεοφοβοι για να ασκησουν πιεση, με υφος Λουδουβικου IX.

        Δεν θα μου εκανε καμια εκπληξη εαν παιρνουν και ποσοστα απο την Naval με τοση διαφημιση και δημοσια πιεση που ασκουν στις μαζες των αφελων και ευκολοπιστων οπαδων τους.

        Αν εχεις τετοιους αναλυτες, τοτε πρεπει να εφευρουμε νεα λεξη για την αναλυση.

        1. @G_P
          Εκτός από τους 2 είναι και άλλοι 40 ( καθηγητές πανεπιστημίου, πρυτάνεις, Αρχηγοί ο Φράγκος και πολλοί άλλοι,)που έστειλαν την επιστολή
          Και ο Εμφιετζογλου που είχε στείλει άλλη μια πριν ένα 5 μηνο.
          Είναι όλοι αυτοί μεσάζοντες; Και εμείς αφελείς; Εσύ ρε φίλε τι είσαι;
          Μήπως είσαι απο τους Πατριώτες του ΕΛΙΑΜΕΠ που έχουν συμβούλους;
          Πρέπει να γνωρίζεις ότι αυτό το χρηματοδοτούν 8 ξένες πρεσβείες με πρώτη και καλύτερη της Γερμανίας, και είναι σε όλους γνωστό ότι » Όσοι ακούν ξένες πρεσβείες είναι ΠΡΟΔΩΤΕΣ». Τάδε Έφη Ιωάννης Καποδίστριας

      2. Το να εκφράζονται με λεξιλόγιο πεζοδρόμιο μπορεί για σενα να είναι ανεκτό. Για μένα είναι σημάδι σήψης και νοσηρότητας , ειδικά όταν συζητάμε για εθνικά θέματα.

        Δεν μπορείς να γράψεις τη γνώμη σου και θα έρθει ο καθένας να σε στιγματίσει – τσουβαλιάσει για σου μειώσει την άποψη.

        Μόνο ντροπή για όλο αυτό.

    2. @ Christos

      Τα Rafale τα εδωσε ο Γαλλος στο πιατο για να κανει το κονε,
      αλλα ο δικος μας τα πηρε και αρχισε το χαβαλε.
      Κλεισμενοι στο καβουκι μας των 6 μιλιων ειμαστε πλεον,
      περιμενοντας τις κυρωσεις που δεν θα ρθουν.

      Αφου εχεις υπομονη και περιμενεις τι θα κανει το ανθρωπακι.
      Η αντζεντα .
      Το ανθρωπακι θα παει Λιβυη να δωσει εγκυροτητα στο ΤουρκοΛιβυκο μνημονιο.
      Το τρυπανι θα ερθει, με συμφωνια οι Τουρκοι να κανουν γεωτρησεις στα
      αμφισβητουμενα νερα και τα κερδη να μπαινουν σε εναν κουμπαρα μεχρι να
      λυθουν οι μεταξυ μας διαφορες.
      Στα πλαισια της καλης γειτονια,ς θα αναγνωρισει το ανθρωπακι,
      εθνικες μειονοτητες στην χωρα μας.
      Ταραχες θα ξεσπασουν απο μειονοτικους, λαθρομεταναστες, μεταναστες.
      Παραλληλα καμια 12 ακατοικητα νησια μαςθα καταληφθουν απο τους απεναντι.

      Επειδη καποιοι αλλοι δεν εχουν υπομονη να περιμενουν για το τι θα κανει
      το ανθρωπακι , γιατι η καλη μερα απο το πρωι φαινεται, απλα θα το βγαλουν
      απο την καρεκλιτσα του και θα κανουν στροφη αλα Γαλλικα,
      πρωτου ολοκληρωσει το ανθρωπακι την αντζεντα του.

      1. Για πιο ανθρωπάκι μιλάς;
        Είναι ο πρωθυπουργός της χώρας μας και οφείλουμε να τον σεβόμαστε και να τον στηρίξουμε.
        Μετά από 10αδες χρόνια φαγοπότι, στα μπουζούκια, για δουλιά βάλε τον Αλβανό, μη πληρώνεις φόρους, μερσεντές και μίζες, πολυκατοικίες και γκόμενες, τις ΕΔ στη τύχη τους και μετά από οικονομική και μεταναστευτική κρίση, κορονοϊό, Τουρκία …άντε να μαζέψεις τα σπασμένα που άφησαν άλλοι και να χτίσεις ΕΔ και βιομηχανία σε λίγα χρόνια από το μηδέν.
        Και με έναν Λαό που έμαθε τα έτοιμα και όλλοι ήρωες γου πληκτρολογίου και του survivor.
        Πρώτη φορά γίνοντε αξιόλογα εξοπλιστικά βήματα μετά από πολλά χρόνια αδράνειας.

        1. @ ΓιώργοςΠάτρις

          Εσυ βλεπεις οτι θελει να μαζεψει τα σπασμενα,
          εγω ακριβως το αντιθετο.
          Ολες αυτες τις δεκαετιες φαγοποτι που αναφερεις,
          η οικογενειοκρατια του ηταν μεσα σε ολα.
          Σεβασμο στο φαγοποτι τους πρεπει να δειξω ;

        2. @Γιωργος Πατρης Ηθελα και εγω πραγματικα να ειναι οπως το λες. Περιμενα αλλαγη μονο τα ιδια βλεπω. Αξιολογα εξοπλισιτκα βηματα? Χωρης αμυντικο σχεδιο? χωρις προγραματισμο? Χωρις ξεκαθαρους γεοπολιτικους , διπλοματικους και αμυντικους σκοπους? Με τις «αγορες του αιωνα» που δεν λεινουν τωρινα και μακροχρονια προβληματα γιατι η αναγκες ειναι τεραστιες δεν λυνωνται με προχειροτητα. Με το να απαξιουν την εχωρια βιομηχανια και να τη δεινουν προικα δηθεν για τις τρανες γεοστρατηγικες συμαχιες? Απο ποτε η συμαχιες στηριζονται στο να δεινεις το χρυσο του λαου? Μηπως να μιλησουμε για τις κοκκινες γραμμε? Χωρτασαμε απο τα παχια λογια για τα δικαιωματα μας. Ποτε θα γεινουν τα χωρικα υδατα 12ν.μ.? Γιατι δεν υπογραφουμε ΑΟΖ με Κυπρο? Γιατι δωσαμε στη Αιγυπτο προικα το κομματι της ΑΟΖ μας που εικαζεται πως εχει φυσικο αεριο αφου ειναι τοσο καλοι φιλοι μας? Γιατι δεν υπογραφουν ΑΟΖ για το υπολοιπο και με την Κυπρο? Γιατι πεφτει μακρια η Κυπρος τωρα τελευταια? Τις ξεχασαμε τελειως της Ελληνικες κοινοτητες στην Αλβανια και την Τουρκια? Θα γεινει ποτε προσπαθια για ερευνα για πετρελαιο και αεριο σε ολη την Ελληνικη επικρατια? Και μη μου πεις εμεις πρεπει να δωσουμε εμφαση στη πρασινη ενεργια. Για ονομα του θεου ολοι ακομα στηριζονται στο πετρελαιο και το αεριο. Η Ευρωπη εινα εξαρτημενη ενεργιακα απο τη Ρωσσια στο αεριο αλλα εμεις ειμαστε ανωτεροι τι τα θελουμε τα εσοδα τις δουλεις και τη σωστη οικονομια? Με το διπλοματικο ξεφτυλισμα ποτε θα τελειωνουμε η νομιζεις πως θα βρεθει καμια κοινη γραμη με την Τουρκια για Ελλαδα και Κυπρο εκτος και αν τους δωσεις οτι και οσα θελουν? Γιατι καθομαστε σουζα σε οτι πει η Γερμανια, γιατι ζητιανευουμε απο την Αμερικη διπλοματικα και στρατιοτικα, γιατι κανουμε συζητηση με την Τουρκια οταν μας απειλη και παραβιαζει τα συνορα και την κυριαρχια μας καθημερινα? Μη μου πεις οτι θα μας κανουν κατι ελεος πλεον με τη δουλοπρεπια. Σε ολα αυτα ο Πρωθυπουργος της χωρας μας τωρα και απο τη χουντα και μετα τη εχουν κανει? Το καθημερινο ρεζιλεμα, η δουλοπρεπια, η ανικανοτητα και η γελιοτητα που δειχνουμε ως λαος διεθνος σε προβληματιζουν? Δεν βρεχει μας φτυνουν!

  31. Εν τω μεταξυ στη φωτο ο Παναρας χαιρεταει μηχανικα τον Ρομπ και αναμενει ωσαν χαχας τον Ανθυπατο για τα παρει το κτυπημα στην πλατη…

  32. Η αληθεια ειναι οτι απο τους προηγουμενους ειχε πεσει πολυ παρακαλετο για μεταχειρισμενο υλικο ενω οι τσεπες τους ειχαν καβουρια..

  33. @Christos

    Σε αλλο γνωστο ιστολογιο του χωρου καποιος αλλος σχολιαστης εχει κανει την λεξη «υπομονή» λαστιχο.Μαλλον υπαρχει ταυτιση προσωπου η «χωρου εργασιας».

    @NICK

    Φιλε μου ο μονος τροπος για να μην τρελαθεις με το φρενοκομειο που λεγεται Ελλαδα ειναι να το διακωμωδεις.Οχι οτι δεν το αξιζει.

    Οι γυφτοι(Ρομα στο αξιοπρεπεστερον) στην Ελλαδα εχουν την απαιτηση και να σε κλεβουν/σκοτωνουν,και να ειναι αποδεκτες των κοινωνικων προνομειων/οφεληματων χωρις να πληρωνουν,και να προστατευεται η ανεξαρτησια τους

    Το πετυχαινουν.

    Η διαφορα με τα αλλα κρατη ειναι οτι αυτα δεν συμπεριφερνονται στην Ελλαδα οπως αυτη συμπεριφερεται στους Ρομα.Μπορεις να το δεις και σαν μια καποια αναγνωριση για το παρελθον και μια θλιψη για το παρον.

    Παντως δεν μπορω να μην γελαω ασταματητα με τα 10.000 γιουρια απευθειας αναθεση στην The Swatch Group (Greece) για «την προμήθεια εθιμοτυπικών δώρων για την ικανοποίηση ομόλογων αναγκών στο πλαίσιο του εορτασμού των διακοσίων ετών από την έναρξη της ελληνικής επανάστασης».

    Τι ειναι τα δωρα; Ρολογακια κακιστης αισθητικης επιπεδου 5χρονου που αγοραζεις με 1 ευρω απο το παζαρι της γιορτης του χωριου πιστευοντας σωστα οτι ειναι υπερκοστολογημενα αλλα τουλαχιστον εκει εφαγες καλα κοψιδια.

    Τεστ:Βρειτε τις φωτο.Αξιζουν.

    Απο την αλλη δεν ξερω αν θα πρεπει να υποκλιθω στο επιπεδο «τρολαρισματος» που ουτε οι Monty Python ακουμπησαν και ειναι το αναμνηστικο «γουρι» «Μαντώ Μαυρογένους» του Μουσειου Μπενακη.

    Αμερικανιδα εργατρια σε εργοστασιο του Β΄Παγκοσμιου συνοδευομενη απο το εξυψωτικο «We Can Do It» και το πραγματικα υπεροχο «ΥΓΕΙΑ, ΚΑΥ….Α, ΕΠΑΝΑCΤΑΣΗ»

    Τεστ:Βρειτε τις φοτο.Αξιζουν.

    Ηταν δεδομενο πως κατι τοσο εξωπραγματικα απιστευτα περιγραφικο του Ελληνικου σημερα, να τιμα την Ελληνικη επανασταση και να δημιουργει….επανασταση.Οπως ενημερωνει το ιδρυμα «Σε κάθε περίπτωση, το εν λόγω γούρι έχει αυτή την στιγμή εξαντληθεί.»

    Βασικα εδω που τα λεμε δεν ξερω καν αν το θεωρουν «τρολαρισμα».Μπορει οντως να το θεωρουν «αναμνηστικο γουρι».Τι να πεις.Φρενοκομειο.Τουλαχιστον ειναι υπερκομψο.

    1. Επειδή έγινε πολύς ντόρος με το συγκεκριμένο αναμνηστικό, η άποψή μου είναι ότι ακόμη και αν η τέχνη δεν πρέπει να λογοκρίνεται, από την άλλη δεν πρέπει κιόλας να παρανομεί.

      Το συγκεκριμένο αναμνηστικό για το 1821 και την Μαντώ Μαυρογένους συνδυάζει ένα προβοκατόρικο και ολίγον τι «πορνό» μήνυμα που είναι άσχετο με την ηρωίδα, με την εικόνα της ηρωίδας.

      Αυτό το θεωρώ πέρα από βλάσφημο κτλ, καραμπινάτα παράνομο, καθώς για να συνδυάσεις ένα πρόσωπο με ένα προσβλητικό μήνυμα, θα έπρεπε:

      -είτε να πάρεις την άδεια του προσώπου (αν είναι εν ζωή)
      -είτε από τους συγγενείς του (αν έχει απογόνους)
      -είτε από το κράτος, αν είναι μια κρατική ηρωίδα και πρότυπο.

      Θεωρώ ότι αν έβγαζα εγώ ένα αντίστοιχο μπρελόκ με την φάτσα αυτουνού ου το έκανε και από κάτω έγραφα βρισίδια και έλεγα φτύστε τον/την και [email protected]#$%^& είναι [email protected]# και [email protected]#$, είμαι σίγουρος ότι θα μου τραβούσε μια ξεγυρισμένη μήνυση.

      Το γεγονός ότι το κάνει για κάποιον που δεν μπορεί να αντιδράσει, δεν σημαίνει ότι είναι αποδεκτό.

      Διάφοροι είπαν ότι η τεχνη δεν λογοκρίνεται, ναι αλλά η τέχνη θα πρέπει να ακολουθεί τους νόμους που ισχύουν για όλους, και δεν πρέπει να κάνει συκοφαντκή δυσφήμιση.

      Και αυτά απλά και ξεκάθαρα, χωρίς να βάλω μέσα και τα πατριωτικά αισθήματα κτλ και ότι είναι μια ηρωίδα πρότυπο.

  34. Πάντως, αν και ξεσπαθώσαμε εναντίον του, η φράση αυτή είναι ένα ρητό που χρησιμοποιούν πολύ οι Αγγλοσάξωνες και η έννοιά δεν είναι focused στο beggars, αλλά ότι κάποιος που δεν έχει επιλογές, δεν πρέπει να το παίζει δύσκολος με την μόνη μία που έχει. Ατυχές μεν (ειδικά για κάποιον με διπλωματικό παρελθόν) αλλά είναι προφανές ότι δεν το εννοούσε με προσβλητικό/υποτιμητικό υπόβαθρο.

    Το ενδιαφέρον στην περίπτωση αυτή είναι γιατί θεωρεί ότι δεν έχουμε επιλογές? Δεν θα είχαμε άλλες επιλογές, αν κρεμόμασταν από χρηματοδότηση και αυτοί είναι οι μόνοι που προσφέρουν, αλλά μέχρι εκεί.

    Επίσης όσο το βλέπω, το μπλέξιμο και ο συνδυασμός του να πάρουμε πλοίο ενδιάμεσης λύσης (που μπορούν να δώσουν μόνο κράτη) με την αγορά νέων από εταιρεία του κράτους αυτού δημιουργεί ένα τεράστιο νομικό πρόβλημα.

    Είναι σαν το κράτος αυτό να δίνει παράνομη κρατική επιχορήγηση στην εταιρεία της χώρας του (τα σκάφη ενδιάμεσης λύσης), έναντι των άλλων ανταγωνιστών, για να επικρατήσει σε ένα διαγωνισμό (ίσως για αυτό να μην έχουμε διαγωνισμό).

    Πχ αν κατέβαινε μια Ιταλική με 4 δις για 4 πλοία και μια Ολλανδική με 4 δις για 4 πλοία (ίδιες προσφορές), το να δώσει η Ολλανδική κυβέρνηση 2 Μ class δωρεάν, είναι σαν να επιχορηγεί (με δική του ζημια) το Ολλανδικό ναυπηγείο.

    Αν δώσουν ΑΒ οι ΗΠΑ και με αυτή την βοήθεια προσπεράσουν τις προσφορές των Ευρωπαικών χωρών, οι Ευρωπαίοι θα αφηνιάσουν.

  35. Oταν 40χρονος πρωην πρωθυπουργος ειχε δηλωσει «We have already eaten the camel, we now have the queue», τοτε φυσικα υπαρχει πολυς κοσμος που δεν καταλαβαινει οτι ο αποστρατος δεν μας εβρισε, ουτε μας αποκαλεσε ζητιανους, απλα ειπε μια παροιμια, ενα ρητο, ιδιωμα κτλ που συνηθιζεται στις ΗΠΑ, Αγγλια κτλ.

    1. Σωστός, ενώ οι boots του Υπουργού Ανάπτυξης και τα Free Guts επίσης του ίδιου μας προϊδεάζουν και για τη βιομηχανική ανάπτυξη στον τομέα των ναυπηγείων.

      1. @ G-164g Ag-Cat

        Tα ναυπηγεια φιλτατε, ειναι μια σημαντικη μεταβλητη στην ολη εξισωση. Πιθανοτατα γι αυτο αντι για 2 φρεγατες, αγοραζουμε 4, ωστε να κατασκευαστουν στην Ελλαδα.

        Δεν εχω διαβασει τι λεει η εκθεση του Πισσαριδη, αλλα σιγουρα απαιτειται διαφοροποιηση της οικονομιας και αναπτυξη του κατασκευαστικου τομεα, συνεπως και του ναυπηγο-κατασκευαστικου και ναυπηγο-επισκευαστικου. Αυτο εγινει φανερο ειδικα με την πανδημια, οπου κατερρευσε ο τουρισμος. Ολα αυτα ειναι θεμιτα, καθως μια ισχυρη οικονομια θα ειναι σε θεση να συμβαλει στην ισχυροποιηση των Ενοπλων Δυναμεων και της αποτρεπτικης ισχυως της χωρας.

        Πιστευω οτι η DAMEN θα εχει τους περισσοτερους ποντους απο την αποψη ναυπηγειων, καθως ειναι μια απο τις εταιριες που μπορει να συνδραμει στον εκσυγχρονισμο των ναυπηγειων, να μεταφερει την απαιτουμενη τεχνογνωσια κτλ. Ακολουθουν οι Αμερικανοι οι Γερμανοι και οι Αγγλοι.

        Το προβλημα φυσικα με τους Αμερικανους ειναι οτι η MMSC ειναι προβληματικη και οι μερες του πλοιου στο Αμερικανικο ναυτικο ειναι μετρημενες.

        Τι ειναι τα boots και τα free guts? Ως boots ενοεις την αλυσιδα φαρμακειων σε Αγγλια και ΗΠΑ?

  36. Eμείς σε αντίστοιχη περίπτωση θα λέγαμε : ‘Oυκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος’ και δεν θα άνοιγε μύτη

    Είναι η διαφορά μιας πλούσιας γλώσσας πολλών αιώνων, έναντι μιας φτωχής γλώσσας μερικών αιώνων
    που δημιουργεί παρεξηγήσεις

    1. Νομίζω ότι μια αντίστοιχη στα δικά μας (όχι εντελώς αλλά παραπλήσια) είναι γάιδαρο σου χαρίζουν, τον κοιτάς και στα δόντια.

      Για αυτό λέω ότι το περίεργο στην υπόθεση είναι ότι:
      -μοιάζει να προδικάζει ότι αυτό που θα μας προτείνουν είναι γάιδαρος (που μου φαίνεται ανησυχητικό)
      -ότι δεν έχουμε άλλες επιλογές και πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι και με αυτό που είναι να μας προσφέρουν (ξέρει κάτι που δεν ξέρουμε εμείς? γιατί δεν έχουμε επιλογές? Ο προϋπολογισμός άνοιξε υποτίθεται και μπορούμε να ξοδέψουμε χωρίς περιορισμό για το 2021, πριν ναι, υπήρχε πρόβλημα χρηματοδότησης και έδιναν μόνο οι ΗΠΑ, μετά όμως αυτό άλλαξε, έτσι δεν είναι?)

      Για αυτό είπα ότι εγώ δεν στέκομαι στο θέμα του προσβλητικό ή όχι το μήνυμα, αλλά καθώς πιθανόν ξέρει καταστάσεις από την προτέρα εμπειρία και ενασχόλησή του, μήπως ξέρει 2-3 πράγματα που εμείς δεν ξέρουμε και θα έπρεπε να μας κάνουν κλικ?

  37. Ο Αμερικανός είναι εκνευρισμένος, γιατί τους ζητάμε πλοία που δεν θέλουν να δώσουν οι ΗΠΑ. Εμείς καλά κάνουμε και ζητάμε τα πλοία που θέλουμε, κι ας λένε ότι θέλουν! Το δίκιο μας το χάνουμε με αυτές τις ανοησίες για ενδιάμεση λύση. Τι ενδιάμεση λύση; 10 πλοία πρέπει να αντικαταστήσουμε, δεν φτάνουν τα λεφτά για 10 καινούρια και ψάχνουμε και μεταχειρισμένα! Γιατί δεν λέμε τα πράγματα απλά και καθαρά; Στο μεταξύ οι Αμερικανοί, ας πληρώσουν, για να έχουν βάσεις στην Ελλάδα και να αφήσουν τα λόγια!!!

  38. Δώστε τα εύσημα στον άνθρωπο, που ειναι απολύτως ειλικρινής. Νομιζω πως ειναι καιρός να πάψουν κάποιοι να ειναι ζητιάνοι…

  39. Αυτά να τα βλέπουν όλοι οι ΧΑΖΟΙ και ΗΛΙΘΙΟΙ που ακόμα και μετά τον Μάιο του 2020, περίμεναν και περιμένουν ότι θα μας δώσουν τα Αμερικάνα Arleigh Burke και Ticonderoga!

    Τώρα μπορείτε όλοι μαζί να πάτε να κάνετε χαρακίρι, μήπως και γλυτώσει ο τόποςαπό την ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ σας και μπορέσουμε επιτέλους να αποκτήοσυμε αξιοπρέπεια και να σηκώσουμε κεφάλι.

    Πόση ταπείνωση να αντέξει πια αυτός ο τόπος και αυτό το έθνος;;;

  40. Ρίξτε μια ματιά και σε αυτό:
    https://twitter.com/AllOverTheMed/status/1373384918902968322

    Σε tweet της Λένας Αργύρη όπου αναφέρει: «Turkey planned to invade 131 Aegean islands, islets, formations that were considered disputed»

    ο «αγαπητός» Rob Palm απαντάει ειρωνικά:
    «Only 131?»

    Και σε περιπτωση που το σβήσει το tweet ο γραφικός Palm, ανέβασα screenshot εδώ https://postimg.cc/gr3cJ501

    Συνεπώς, το σημερινό του tweet, δεν ήταν απλά μια άτυχη στιγμή του.

    Έχει το θράσος και ειρωνεύεται την είδηση ότι η τουρκιά επιβουλεύεται 131 νησιά μας. Νησιά τα οποία θα κληθούν να προστατέψουν οι αποτυχημένες φρεγάτες τις οποίες προωθούσε μέχρι πρώτινος.

    1. @ ΔΚΝΥ

      Σωστα τα λεει o Aμερικανος βρε φιλε, ΟΝLY 131 ???

      ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ, σου το λεει εμμεσως ο Αμερικανος πρωην ακολουθος και ΔΕΝ το αντιλλαμβανεσαι.

  41. Εχει αναρωτηθει κανεις, ΓΙΑΤΙ ο συγκεκριμενος ακουλουθος στην πρεσβεια των ΗΠΑ ξεστομισε ΔΗΘΕΝ ετσι αφελες κι απερισκεπτα περι ζητιανους, την συγκεκριμενη περιοδο που η αρχηγεια του ΠΝ και ΟΧΙ η ΓΔΑΕΕ, εστειλε την επιστολη LoR;;;

    Μηπως, λεω, μηπως ο συγκεκριμενος ακολουθος ανελαβε ρολο λαγου, για να περασει ο πρεσβης των ΗΠΑ – ξερετε αυτον που ειχε πρωταγωνιστικο ρολο στα γεγονοτα της Ουκρανιας με την λεγομενη πορτοκαλι ανοιξη (ας ειναι καλα το State Dpt.) – τα καταλληλα μηνυματα προς ολους εκεινους που προβαλλουν αντιρρησεις στην αγορα των αμερικανικων αλιευτικων … συγνωμη ηθελα να γραψω super duper φρεγατο-περιπολικα ανοιχτης θαλασσας;;;

    ΜΗΠΩΣ;;;

  42. Ας απολαυσουμε ολοι μας του «στρατηγικους» μας συμμαχους, απο τις ΗΠΑ…..

    υ.γ.
    Οι ΗΠΑ, θα ερθει η εποχη, που θα χασουν τα προνομια που απολαμβανουν στην Ελλαδα, δρωντας ΠΑΝΤΑ ενατιον τωn Ελληνικων Εθνικων μας συμφεροντων.

    Τοτε θα μοιρζονται την ιδια θεση με τους Γερμανους κι τους τουρκους – ως ΕΧΘΡΟΙ μας !

  43. Ας μην τον παρεξηγούμε..

    Έτσι έμαθε έτσι κάνει…

    Καλομαθε με τον χοντρό απο την μεγάλη «μπιζνα » με τα P3
    και εχει την αίσθηση πλέον ότι μπορεί να λέει ότι θέλει..

    Ασε που μπορεί να εχει λιγδώσει και δικό του αντεράκι
    απο το άχρηστο πέταμα της 500 αρας

    Και βεβαια αν στο ίδια αντεθνική λογική συνεχίσουν οι πολιτικοί μας
    να συνδιαλέγονται επικερδως με την σημαντική υπερατλαντική «εταιρία»
    αγοράζοντας την ΣΑΠΙΛΑ που λεγεται mmcs..

    Δεν μπορούμε να του πουμε και τίποτα
    ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ σε αυτα που λέει..

  44. Πάντως σχετικά με την twitterιάδα και τα μηνύματα αυτά, μου προκαλεί και ένα άλλο θέμα εντύπωση, ότι το πρώτο μήνυμα του κυναίγειρου έλεγε τι θέλω (και είχε ένα Tico) και τι μας δίνουν (και είχε μια Cassard και LCS).

    Tico? σοβαρά τώρα, αυτό που θα τον έκανε ευχαριστημένο τον κυναίγειρο θα ήταν ένα TICO??? δηλαδή όχι ΑΒ?

    1. Έχει κάποια σχετική αυτογνωσία ο Κυναίγειρος και ξέρει ότι Arleigh Burke δεν παίρνουμε ακόμα και αν το πληρώσουμε χρυσάφι, πόσο μάλλον να μας το δώσουν «έτσι».

      Bέβαια ακόμα και αυτός πάσχει σε θέμα αυτογνωσίας, αφού ούτε Sapioderoga δεν είναι διατεθειμένοι μας δώσουν οι Αμερικάνοι.

      Αυτές οι 2 κλάσεις πλοίων ανήκουν στην κατηγορία «Total Game Changer» και ποτέ δεν πρόκειται να έχουμε τέτοια πλοία εμείς.

      Και φυσικά ούτε οι φιλότουρκοι πολιτικοί τα θέλουν.

    1. Ναι.

      Ιπαρχουν ομος και εδο μεσα μαζικής ενημέρωσής-προπαντός αμυντικής ενημέρωσής-που παιζουν αφτον τον ύπουλο ρολο.

      Διλαδι..μεταφέρουν καθε τουρκικι προπαγανδα αμεσος και τιν πλασάρουν στθς ορες αιχμις.

      Αφτα τα μεσα μαζικις ενημέρωσης εχουν πολλες φορες «μετόχους» με ισχιρα αμερικάνικα/γερμανικα/ακομα και τουρκικα συμφέροντά.

      Το ΣΚΑΙ ειναι το καλιτερο παραδιγμα.Διθεν πατριωτικό..αλλά δεν θα χασι εφκαιρια να βαλι σεριαλ τουρκικής παραγωγής/προπαγανδας.Ασε που αγαπανε γερμανους/αμερικανους με τα 100.

      Και το ΣΚΑΙ ειναι απλα ενα παραδιγμα.Ιπαρχουν και αλλα.Εγο προσοπικα μονο θα διχο τιν πτισι που μας προτινι ‘ουτ οφ θε μποχ» αεροπορια 100 μαχιτικον αεροπλανον,uh60 αντι τα απατσι και φισικατα αγαπιμενα τους lcs

  45. @agnostosependytis

    Αγαπητε επενδυτη.Θα διαφωνησω οσον αφορα το «η τέχνη θα πρέπει να ακολουθεί τους νόμους που ισχύουν για όλους». Αν ηταν ετσι οι μεγαλητεροι κωμικοι θα ηταν ολοι φυλακη. Η τεχνη μπορει και πρεπει να εκφραζεται ελευθερα.Ειναι στο χερι του κοινου αν θα επιλεξει να την αναδειξει η να την καταβαραθρωσει.Και μεχρι στιγμης το κανει καλα γιαυτο και πολλες μορφες τεχνης και οι καλλιτεχνες εκφραστες τους παραμενουν στην αφανεια.

    Αυτο που μου κανει εντυπωση στο συγκεκριμενο θεμα ειναι η ακολουθια σκεψης των υπευθυνων του Μουσειου Μπενακη.Βλεπεις προσωπικα το συγκεκριμενο μπορω να το δω μονο υπο το πρισμα του τρολαρισματος.Αδυνατω να φανταστω οτι καποιος μπορει να το δει οντως ως «ενθυμιο/γουρι» για τα 200 χρονια της Ελληνικης Επαναστασης.

    Τι να πω.Αν το ειδαν ως τρολαρισμα σημαινει οτι κατι θελουν να πουν.Αν το ειδαν ως «τιμητικο ενθυμιο/γουρι» σημαινει οτι ο Αμερικανος εχει πολυ περισσοτερο δικιο.

  46. Φιλοι, ο Αμερικανος χρησιμοποιησε λαθος εκφραση «εν τη ρυμη του λογου του», και μας προσβαλε χωρις να το θελει. Ζητησε και συγνωμη, οπως θα εκανε καθε εντιμος κυριος.

    Ομως, «γλωττα λανθανουσα, τα αληθη λεγει».

    Αφου EIMAΣΤΕ κανονικοι ζητουλες, και ο ειδικα ο τυπος που ζηταγε ΑΒ και Τico στο Twitter συμπεριφερεται σαν ξεδιαντροπος ζητιανος, και κατοπιν κατηγορει και ενα καποιον οτι μας προβαλε ως εθνος. AIΣΧΟΣ

    Δεν μας προσβαλε ο Αμερικανος, αλλα ο γελοιος Ελληνας ζητουλας μας προσβαλε ολους ως εθνος ζητιανευοντας πλοια απο τον Uncle Sam σαν κανονικος επαιτης.

    Αυτος πρεπει να ζητησει συγνωμη απο το Ελληνικο εθνος, που 200 χρονια μετα την ανεξαρτησια ορισμενοι εχουν νοοτροπια ΝΕΟ-ΡΑΓΙΑ και ΕΠΑΙΤΗ, να μυξοκλεγονται στις ΗΠΑ για καταδρομικα 10 χιλιαδων τονων, τα οποια δεν εχουμε καν χρηματα να τα γεμισουμε με πυραυλους και με καυσιμα.

    Και το χειροτερο, ο νεο-Ελληνας δεν το αντιλλαμβανεται ΚΑΝ, σαν να ζει σε παραλληλο συμπαν, κατηγορει αυτους που κατα λαθος ειπαν μια παροιμια και μας αποκαλυψαν την αληθεια, ενω απο την αλλη στηριζει και υπερασπιζεται αυτους που μας ντροπιασαν διεθνως.

    Τοσες φρεγατες πουληθηκαν διεθνως, ακομη και για πενταροδεκαρες οπως οι Αδελαιδες πριν 1-2 χρονια, αλλα εμεις δεν τις θελαμε, τωρα παρακαλαμε τους Αμερικανους να μας δωσουν τζαμπα Αrleigh Burke σε μερικους μηνες λες και μας χρωστανε χαρη επειδη ειμαστε ωραιοι και με χρεη.

    Τελος, ο Αμερικανος σχολιασε στην ειδηση σχετικα με τα Τουρκικα σχεδια για την καταλληψη 131 νησιων με την ερωτηση only 131. Προφανως ως πρωην αξιωματικων των Αμερικανικων Ενοπλων Δυναμεων γνωριζει τα επιθετικα σχεδια της Τουρκιας εναντια στην Ελλαδα, η ερωτηση αυτη εμμεσως δηλωνει γνωση οτι οι Τουρκοι ειχαν και εχουν σχεδια καταλληψης ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ περισσοτερων Ελληνικων νησιων. Λετε να ειναι εντελως τυχαιο το παρακατω σχετικα με το νεο ευλικτο δογμα των Αμερικανων Πεζοναυτων???

    Captain Kohler and Captain Royer both stressed that the kinds of small boat concepts of operation that the Marine Corps is exploring now would be applicable outside of the Asia-Pacific region and potential conflicts there, especially with China, which the Pentagon says is presently the «pacing threat» for overarching defense planning decisions. «I can think of many pieces of terrain in Europe, near Turkey, in different places» Captain Kohler said. «There’s small islands everywhere, right?«

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/39865/marines-test-javelin-missile-teams-in-rubber-rafts-like-somali-pirates-but-better-armed

    Το κεφαλι μας το χρειαζομαστε για σκεψη, και οχι για διακοσμηση. Βαλτε το επιτελους σε λειτουργια.

    1. » Και το χειροτερο, ο νεο-Ελληνας δεν το αντιλλαμβανεται ΚΑΝ, σαν να ζει σε παραλληλο συμπαν, κατηγορει αυτους που κατα λαθος ειπαν μια παροιμια και μας αποκαλυψαν την αληθεια, ενω απο την αλλη στηριζει και υπερασπιζεται αυτους που μας ντροπιασαν διεθνως.»

      Και εδω στεκεται το ολο θεμα, η αφετηρια την δικης μας ντροπης ως Λαος. Πικρες αληθειες.

      υ.γ.
      Διαφωνω με την φραση σου, «… κατα λαθος ειπαν μια παροιμια …»
      Ειμαι βεβαιος πως ηταν σχεδιασμενο κι μελετημενο να ειπωθουν αυτα τα λογια απο τον ακολουθο της Αμερικανικης πρεσβειας.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *