Σύμφωνα με ανακοίνωση της MBDA οι νέες βραζιλιάνικες φρεγάτες κλάσης «Tamandaré» θα ενσωματώνουν το αντιαεροπορικό σύστημα Sea Ceptor με βλήματα CAMM (Common Anti-air Modular Missile). Οι φρεγάτες κλάσης «Tamandaré» βασίζονται στη γερμανική σχεδίαση MEKO. Το πρώτο πλοίο F-35 «Tamandaré» άρχισε να ναυπηγείται φέτος, θα καθελκυστεί το 2025 και θα παραδοθεί το 2026. Τα υπόλοιπα τρία πλοία (F-36 «Jerônimo de Albuquerque», F-37 «Cunha Moreira» και F-38 «Mariz e Barros») αναμένεται να καθελκυστούν το 2026, το 2027 και το 2028 και να παραδοθούν το 2027, το 2028 και το 2029 αντίστοιχα. Το σχετικό συμβόλαιο υπογράφηκε τον Μάρτιο του 2020 και είναι συνολικού ύψους € 2 δισεκατομμυρίων (άγνωστο αν στην τιμή περιλαμβάνονται τα όπλα και η υποστήριξη). Τα πλοία έχουν εκτόπισμα 3.500 τόνους και διαστάσεις (Μήκος x πλάτος x βύθισμα) 107,2 x 15,95 x 5,2 μέτρα.

Ενσωματώνουν τέσσερις πετρελαιοκινητήρες MAN V12 28/33D5 μέγιστης ισχύος 7.320 ίππων έκαστος, επιτυγχάνουν ταχύτητα πλεύσης 14 κόμβους (26 χιλιόμετρα την ώρα) και μέγιστη εμβέλεια, με την ταχύτητα πλεύσης, 4.000 ναυτικά μίλια (7.408 χιλιόμετρα). Οι απαιτήσεις επάνδρωσης είναι 136 άτομα. Ενσωματώνουν ραντάρ AESA τύπου TRS-4D της Hensoldt, ηλεκτροπτικό σύστημα ελέγχου πυρός STIR 1.2 Mk.2 της Thales, οπτρονικό σύστημα PASEO XLR της Safran, σόναρ τρόπιδας ASO-713 της Atlas Elektronik, σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου MAGE Defensor ET/SLR-1 Mk.3 της Omnisys κι άλλους αισθητήρες. Ο οπλισμός τους αποτελείται από το αντιαεροπορικό σύστημα Sea Ceptor με 12 κελιά, δύο διπλούς εκτοξευτές βλημάτων κατά πλοίων, δύο τριπλούς εκτοξευτές τορπιλών των 533 χιλιοστών, ένα κύριο πυροβόλο των 76 χιλιοστών, ένα πυροβόλο των 30 χιλιοστών, δύο πολυβόλα των 12,7 χιλιοστών και δύο Minigun. Επίσης θα φέρουν και οργανικό ελικόπτερο ναυτικής συνεργασίας και UAV.

Comments

  1. 4 ΜΕΚΟ Α 200 προς 2 δις…. φτωχά οπλισμένη…..
    Εμείς εδώ ονειρευόμαστε με 500-600 εκατομμύρια € να πάρουμε πλοία σε beast mode…..
    Το σανό πάει σύννεφο ☁️☁️☁️☁️

    1. Παραπλησιο εξοπλισμο εχουν οι Βρετανικες Type-31 που ειναι υποεξοπλισμενες Iver Huitfeldt.

      Φερουν 24 CAMM, ρανταρ ΝS110 και παραπλησια ηλεκτρονικα με την ΜΕΚΟ. Εχουν εκτοπισμα 5700 τονων και κοστος 250 εκ. λιρες, δηλαδη περιπου 300 εκ. ευρω το καθε πλοιο.

      Συννεφακια ξερεις να βαζεις σε σχολια, αλλα να ριξεις καμια ματια στο ιντερνετ για να δεις τι ειναι το καθε πλοιο, ποσο το αγοραζουν οι αλλοι, τι εξοπλισμο εχει κτλ ομως δεν το εχεις κανει.

        1. Πάντως και 500 να είναι, θεωρητικά καρφώνεις και 3-4 Sylver ή ΜΚ41 που θα σου βγουν άλλα 150-200 εκατ, και έχεις ένα πλοίο σχεδόν με 700 εκατ που είναι 7.000 tn που έχει πάνω του τα πάντα όλα.

          (θεωρητικά όμως δεν είναι 500 εκατ η τελική διαμόρφωση των Άγγλων αλλά πιο φτηνά, πάνω από 300, κάτω από 500)

        2. @ DV-1.GR

          250 εκ. λιρες ειναι το συμβολαιο, και 1,25 δις λιρες συνολια. Αυτο γραφουν ΟΛΕΣ οι πηγες ως προυπολογισμο.

          Βαλε μας μια πηγη που να αναφερει 500 εκ. ως τιμη, για να το δουμε.

          Διαφορετικα γραψε πως αυτο ειναι η δικη σου αποψη.

          Δεν ειναι δυνατον να κανουμε σοβαρη συζητηση και καποιος να γραφει παραμυθια και ψευδη. Η αποψη που βασιζεται σε ψευδη θα καταρρευσει γρηγορα

      1. Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις,500-600 έχουν η ΑΗ 140 με την διαμόρφωση για 64 camm/er
        Δεν το θεωρώ beast mode με αυτον τον οπλισμό…..
        Όταν προσθέσεις sm 2 και 2 ακόμη mk 41 συν ραμ συν σόναρ τρόπιδας
        συν μόνωση μηχανοστασίου και δεν ξέρω τι άλλο θα δεις ότι με 500-600 μύρια δεν έχει beast mode…..
        Σανό κάργα μέχρι τα ☁️☁️☁️☁️☁️….

        1. @ Μανος

          Ηρθαν και σου ειπαν και εσενα οτι κοστιζει 500-600 εκ. με συγκεκριμενη διαμορφωση? Ακομη και το αρθρο παρωδια της Πτησης, δηθεν αποκλειστικο, ΔΕΝ ειχε τιμη.

          Εσυ την τιμη που την ειδες?? Την εβγαλες απο μυαλο σου?

          Υποτιθεται αποκλειστικο αρθρο η Πτηση, αλλα την ιδια διαμορφωση ειχε και ο Μητσοπουλος 3 εβδομαδες νωριτερα.

    2. Το μόνο σανό σε beast mode, είναι στην beast mode τιμή απλών φρεγατών που κάποιοι νομίζουν ότι είναι υπερπλοία γιατί έχουν φάει σανό από διάφορες μαρκετίστικες πλευρές και παπαγαλίστικές διαρροές.

      Η μόνη διαφορά του ανωτέρω πλοίου με κάτι που θέλαμε εμείς είναι άλλο ραντάρ (+10 εκατ) και 3-4 ΜΚ41 με SM2/ESSM μείγμα, το οποίο θα κόστιζε άλλα 150 εκατ, ωστόσο δεν θα μπορούσαν να μπουν σε αυτό το πλοίο (τόσα ΜΚ41) γιατί είναι μικρό.

      Στο θέμα της τιμής έχει απαντήσει και η Ιταλική Fremm με ένα σωρό πωλήσεις στα επίπεδα 500-600 εκατ σε διαμορφώσεις πιο απλές αλλά με 150 εκατ έφταναν σε αυτό που θέλαμε εμείς και η Arrowhead/IH που βγαίνει και πιο φτηνά.

      Το να συζητάμε για καράβι 4.000 tn να κοστίζει 350-400 μόνο η λαμαρίνα και πάνω σε αυτό να μπαινουν και όπλα και συστήματα είναι για γέλια, με 250 εκατ παίρνεις υπερδεξαμενόπλοιο 200.000 tn (30 φορές μεγαλύτερο, διπύθμενο κτλ). Και ναι καταλαβαίνω ότι μια στρατιωτικού επιπέδου διαμόρφωση «λαμαρίνας» βγαίνει πιο ακριβά, δεν παύει να είναι 4.000 tn λαμαρινας και εργατικών, όπερ κανονικά το κόστος του σκέτου σκαριού είναι πολύ μικρότερο από αυτό που τιμολογούν. Ωστόσο βγαίνουν 500-600 (χωρίς όπλα) γιατί φοράνε όντως μετά εξοπλισμό ακριβό και στρατιωτικής τεχνολογίας, που όμως πάλι το ακριβό είναι το Know how που έχει πληρωθεί ήδη από τους πρώτους πελάτες. Πάνω σε αυτό το 500-600 ανάλογα με το πλοίο μετά μπαίνουν τα όπλα, που ανάλογα με την ποσότητα θα κοστίσουν από 150-200.

      Οι αστείες τιμές που είχαν ακουστεί για σχεδόν 1 δις και για πάνω από ένα δις ήταν για γέλια, τα μόνα πλοία που πραγματικά θα θεωρούσα λογικό το κόστος του ενός δις θα ήταν η FREDA (Fremm Defence Aerienne) και λίγο παρακάτω σε τιμή η FFGX/Constellation. Όλα τα άλλα θα έπρεπε να είναι κάτι σαν η πρώτη μονάδα του τονάζ τους συν 100 εκατ έως 250 εκατ για ένα καλό και δυνατό πλοίο. Αυτό θα έδινε μια Α-200 στα 500-650 εκατ, μια Μπελάρα στα 650-750 εκατ, μια Fremm στα 830 εκατ. Φυσικά αποκλείονται αυτά που δεν μπορούν να πάρουν κάτι, όπως οι τράτες.

      Απλά οι πονηροί εδώ, παρουσιάζουν μερικές περιπτώσεις του εξωτερικού όπου στην τιμή έχουν το σύνολο του Life cycle cost, σαν τιμή αγοράς συν 4 χρόνια FOS, ενώ οι έξω την τιμή αυτή την έχουν με 30 χρόνια FOS ΄και όχι με 4)

      1. Πληροφοριακα, 4 ΜΚ41 με 32 κελια κοστιζουν 70 εκ. δολαρια.

        Τοσο ηταν το προσφατο συμβολαιο αγορας απο την Φινλανδια.

  2. Σύμφωνα με το DP που επικαλείται το usni οι αμερικανοι επανέρχονται με τις τρατες και θέλουν 5 δις ευρώ (όχι δολλαρια) ακατεβατα, μαζί με την αναβάθμιση των μεκο.
    Ντροπή στους ανώτερους του ΠΝ που κράτησαν τους ουσαιους στο παιχνίδι ακόμα.
    Αν τους έχει μείνει λίγη αξιοπρέπεια ας την αποριψουν ΤΩΡΑ την τρατα.
    Δε μπορεί να διαιωνιζετε αυτή η τοξική κατάσταση, όπου το ΠΝ απειλειται με πλήρης καταστροφή.
    Οποιαδήποτε άλλη πρόταση από τις 5 που μείναν είναι αποδεκτή η τρατα όχι ακόμη και αν συνοδεύεται από σαπιοντερονγκα που είναι ακόμα μεγαλύτερο έγκλημα για τη λειτουργικότητα του ναυτικού.
    Δεν έχει καμία δουλειά ή λοκχιντ στο ναυτικό μας.
    Μακροπροθεσμα θα παρουμε (δυστηχως) Σίγουρα τενεκεδες35, ποιο άμεσα himars, c130, ελικόπτερα, έχουν πάρει 20 δις ευρώ τα τελευταία 30 χρόνια και οι Γάλλοι 5 δις.
    Και η ουρσουλα έρχεται και μοιραζει ευρωπαϊκό χρήμα για να τα τρώει η λοκχιντ.
    Ντροπή.
    4 σίγμα τώρα με 4 Μ κόψω χρόνια /δωρεάν (αφού θα πάρουν το συμβόλαιο των σίγμα οι ολλανδοι) 4 σκορπινες (αφού ο ΥΠΑΜ είπε ότι θα αντικατατηαουμε και τα 209) και γιατί πρέπει να δείξουμε και τη Δυσαρέσκεια μας στους Γερμανούς όπως τη δείξαμε στους Ισπανούς. 6 ακόμα ραφαλ και 20 τενεκεδες35
    Όσο πιο αργά γίνετε το 2030 να είναι και μπλοκ.
    Οτιδήποτε άλλο ειναι 3ξυπηρετηση συμφερόντων και πολιτικοί και στρατιωτικοί θα λογοδοτήσουν.

    1. Μα αυτό είναι το κλειδί. Αν τα πάρει η Polytech τέλειωσαν τα Αμερικανικα πλοία. Πάμε για πλοίο όπως το θέλουμε. ΤΟ πρόβλημα είναι όπως και στην Ελευσίνα θέλουν τα πάρουν από Αμέρικα. Είναι λίγο τα 15 εκατ που δίνει η Polytech, ενώ για την Ελευσίνα τα 500 εκατ χρέη που εμφάνισαν ξαφνικά οι Αμερικάνοι και ζητάνε κούρεμα είναι καλά. Δε πειράζει πχ το ΠΝ να χαρίσει τα 230 εκατομμύρια που χρωστάει η Ελευσίνα, αλλά στην Plytech ζητάν τιμή εκκίνησης σύμφωναμε το άρθρο είναι 33 εκατ. ευρώ. Δηλαδή στο Σκαραμαγκά δε θέλουν να χαθούν με τίποτα τα 33-15= 18 εκατομμύρια, ενώ στην Ελευσίνα δεν υπάρχει πρόβλημα με τα στρονομικά χρέη, πάμε για κούρεμα και ας χαθούν εκατοντάρες εκατομμύρια.

  3. Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις,500-600 έχουν η ΑΗ 140 με την διαμόρφωση για 64 camm/er
    Δεν το θεωρώ beast mode με αυτον τον οπλισμό…..
    Όταν προσθέσεις sm 2 και 2 ακόμη mk 41 συν ραμ συν σόναρ τρόπιδας
    συν μόνωση μηχανοστασίου και δεν ξέρω τι άλλο θα δεις ότι με 500-600 μύρια δεν έχει beast mode…..
    Σανό κάργα μέχρι τα ☁️☁️☁️☁️☁️….

  4. η τιμη των 250εκ λιρων για τ-31 δεν ειναι τελικη ..ειναι το ποσο για την εταιρια ..ειχε βγαλει και δημοσια ενα κονδυλι καποια κυβερνηση εκει με 400εκ λιρες και ειχε γινει σουρουρο …με αποτελεσμα να βγαλει ανακοινωση η εταιρια οτι δεν την αφορα αυτο το ποσο και οτι το δικο της μενει ιδιο και αυτο ειναι για το συνολικο κοστος ….τωρα τα κελια δεν μπαινουν ετσι τζαμπα ..3-4 τα γεμιζουμε αντε 200εκ και κλεισαμε ….50 και 70εκ εχουν μονο μια 8αδα αδεια …αν ητανε ετσι απλα ολοι με καταδρομικα θα γυρνουσανε ..ξερετε κανεναν να μη θελει …..υποψην οι τ-31 ουτε κελια εχουν ουτε καμμ θα πληρωθουν ..απλη μεταμοσχευση θα πληρωθει …..aaw πλοιο σοβαρο ειναι 1δις+ οπως και να το δεις ..εκτος αν εχεις ηδη κελια και οπλα και απλα τα κανεις μεταμοσχευση ….επισης συνολικα τα πλοια σημερα ειναι σε τελειως αλλο επιπεδο απο προηγουμενες γενιες και αυτο κοστιζει ….πλοιο aaw 500εκ κοστιζουν μονο τα οπλα σε καλο σεναριο …

    1. @DV-1.GR

      Πηγη εχεις να μας βαλεις για να δουμε?

      Εαν ναι, βαλε.

      Εαν οχι, τοτε προκειται για δικη σου ιστορια και οχι αναγκαια για πραγματικοτητα.

      1. αντε ευκολακι να τα βρω αν και οχι αυτα που ειχα διαβασει …..

        https://news.usni.org/2019/09/23/arrowhead-wins-cost-battle-in-u-k-type-31-frigate-competition

        https://www.theengineer.co.uk/babcock-wins-type-31-frigate-contract/

        περιμενω τον τιμοκαταλογο της LM να δουμε ποσο πανε τα 32 κελια με τους πυραυλους τους …….να δω θα τον βγαλετε ποτε ?……

    2. Πάλι γραφεις με αέρα
      Σου δώσα παραπάνω το [email protected]
      Συνολικά το Βρετανικό MoD έχει προϋπολογίσει 2 bill GBP για τις 5 type 31
      Τα 250mil είναι το average κόστος κατασκευής
      Και στα 2 billi περιλαμβάνονται και ότι είναι government furnished equipment περιλαμβανομένου του οπλισμού
      Μιλάμε για τιμή κοντά στα 600mil με το APAR και το 32 cell MK41 VLS
      Πάντα ΧΩΡΊΣ όπλα και fos

  5. 32 μκ=4χ70= 280εκ
    16 σμ-2=16χ3.5=56
    64 εσσμ=64χ2=128

    αντε να βαλω και το ραμ μονο αλλα 40εκ ….πιασαμε το 500αρικο μονο με αυτα …και θελετε με 500εκ aaw πλοιο ?….

    1. 70 εκατομμυρια δολαρια κοστιζουν οι 4 ΜΚ41 συνολικα, με συνολο32 κελια.

      Τα 280εκ που εβαλες ειναι λαθος. 70 ειναι το σωστο.

      Οριστε και η πηγη.

      «WASHINGTON, FEB. 20, 2018 – The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Finland of Mk 41 Baseline VII Strike-Length Vertical Launching Systems for an estimated cost of $70 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

      The Government of Finland has requested a possible sale of four (4) Mk 41 Baseline VII Strike-Length Vertical Launching Systems. Also included are spares, handling equipment, test equipment, operator manuals and technical documentation, U.S. Government and contractor engineering, training, technical, and logistical support services, and other related elements of logistical support. The estimated total case value is $70 million

      https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/finland-mk-41-vertical-launching-systems

    2. Μιλάμε για τιμή ΧΩΡΊΣ όπλα και FOS
      Εάν από τα 280 mil Euros που κοστίζει το Βρετανικό Type 31 βγάλεις κόστος συστημάτων που δεν θέλουμε
      όπως πυροβόλο,CAMM και προσθέσεις κόστος αυτών που θέλουμε(SONARS-MK41-STRAHLES-RAM) πας κοντά στα 500!
      Βάλε και ένα APAR ποσο θα πας? 550-600
      Πάλι χωρίς όπλα!

      Οι Φινλανδοί τα 4 MK41 VLS @ 8 CELLS τα πήραν 70mil $ by the way
      Όχι 70mil $ το 8cell MK41 που γραφεις!!
      https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/finland-mk-41-vertical-launching-systems

      64 essm μάλλον απίθανο να μπούν σε ένα πλοίο μαζί με 16 sm2!!
      Πιθανότερο νούμερα τα 32 essm ανά πλοίο

      1. οι καμμ δεν ειναι μεσα στην τιμη τι να βγαλεις ?…πυροβολο παλι ακριβοτερο θα βαλεις …..32χ2=64 (που παραπανω απο 2εκ εχει αλλα λεμε ) και μενουν 24 σμ-2 χ3.5=84 …+ ενα ραμ πιανουμε τα 200 ..και θελεις 70 να πουμε τα κελια οκ ….χοντρικα ειμαστε 270-300εκ μονο αυτα ….+πυροβολα+σοναρ+αντιμετρα+ 2ος φορτος + πυρομαχικα +αντισιπ++++++++ παει λεγοντας ….για κανε σουμα?….να δουμε …με 500-600εκ aaw μονο στην πτωση και διαστρεμα θα βρειτε

        1. Obviously you do not understand Greek so I am trying English:

          I have written 2-3 times that the 500-600 mil is the estimated value of AH WITHOUT the costs of missiles and FOS

          Is this understood or I should try to explain it in a different language??

          1. δεν υπαρχει πλοιο χωρις οπλα και φως-νερο-τηλεφωνο …τι μας λες? η’ τι θελεις να μας πεις?….η κατεληξε καπου η αστο καλυτερα …

    3. Και επίσης αφού κάνεις την διόρθωση που αναφέρει ο GP (κανονικά είναι φτηνότεροι οι MK41, απλά εδώ είναι λίγα κομμάτια και κάποια έξοδα μοιράονται στους 4 ΜΚ41, ενώ εμείς στην ουσία θα πάρουμε 16, οι 4 θα είχαν αυτή την τιμή και οι υπόλοιποι θα ήταν φτηνότεροι), υπολόγισέ το σε ευρά, να δεις που θα έρθεις.

      Επίσης κάνε έναν υπολογισμό με 24 SM2 και 32 ESSM που θα ήταν η προτεινόμενη από μένα διαμόρφωση.

      Τα RAM δεν τα προσθέτω γιατί αν είδες δεν αφαίρεσα από το κόστος των Βραζιλιάνων το Cea Ceptor/Camm ακριβώς για να μείνει εκεί σαν ένα proxy κόστος του RAM.

  6. Βρε μπαγάσηδες ακόμα τσακώνεστε για την τιμή των όπλων;
    Δεν βαρεθήκατε παλαιόπαιδα να το κάνετε αυτό τόσα χρόνια;

    Θα σας μαλώσω κολλητάρια θα σας τραβήξω τα αυτιά;
    Μην δίνετε τιμές φίλοι μου γιατί θα εκπλαγείτε!

    Η καλύτερη προσφορά είναι η Αμερικάνικη!;;;;;
    ‘Έτσι πήρε το αυτί μου 2 καταδρομικά! 4 LCS +2 που θα τα πέταγαν στα σκουπίδια!;;;;
    4 MMCS νέου τύπου!;;;;; Και 8 περιπολικά!;;;

    Η συμφωνία για της βάσεις θα είναι παραπάνω από 5 χρόνια!
    Ευχαριστούμε τους Αμερικάνους! Αν δεν ήταν οι S-400 θα την είχαμε βάψει.
    Ο Ερντογάν θα τους έστελνε πακέτο στο Αφγανιστάν!

      1. Ρυμουλκά δεν χρειάζονται.
        Η LM στον στάνταρντ εξοπλισμό δίνει
        Δύο σειρές κουπιά
        Πλήρες σετ ιστιοφορίας(υπάρχει η σκέψη να δοθεί και δεύτερο ώστε να παίζει χειμερινό/θερινό)
        και αυτό που όλοι περιμέναμε εναγωνίως
        ΟΙΑΚΙΟ από τικ διπλολουστραρισμένο για τις συνθήκες του Αιγαίου με ανοξείδωτο ταμπελάκι με επιγραφή Saint Nicholas please help us.

        1. Και οι Ολλανδοί έχουν μείνει ακόμα στην ….ηλεκτρική προώθηση
          Εδώ μιλάμε για το πλέον σιωπηλό σύστημα προώθησης
          Είναι και οικολογικό κιόλας!!
          Τι συγκρίνουμε ???
          Αμερικανικη τεχνολογία second to none λέμε

      1. Για να δουμε.

        Παντός οι Fremm IT ειναι στο top 3 τις λίστας του ΠΝ.

        Αυτό επιβεβαιώνετε από όλες τις πηγές.

        Παράξενα πραγματα..

        1. @ Άγγελος

          Φυσικα ειναι στο top 3 της λιστας αφου ειναι σουπερ.
          Γιαυτο ο θειος αρχιζει το παραμυθιασμα για να τσιμπησουμε
          και να τις καψει. Με αμερικανικο οπλισμο και συστηματα λεει,
          για να τις κανει απλησιαστες οικονομικα ή υποεξοπλισμενες
          αν παμε να κανουμε περικοπες για να βγουνε στα μετρα μας.

    1. Το παιχνίδι είναι μεταξύ Ολλανδών και Γάλλων με τους πρώτους να είναι το φαβορί.
      4 Σ11515, 2 Σ10514, 2+2M, 2-6 Tripartite, 25 PzH2000.
      Ενδεχομένως στην DEFEA να έχουμε νικητή.

  7. Πιο καλό παιδί θα πάρει τα ναυπηγεία;
    Αμερικάνοι ή Ιταλοί;
    Αμερικανοιταλοί.
    CK λυπάμαι που το γράφω θα μας δώσουν λίγα ο θείος Σαμ και θα μας
    τα πάρει τριπλά λάθος τετραπλά.

    Τα έπαιξαν στο USA που μόλις αγόρασε η Ελλάδα Ραφάλ έτρεξαν πολλοί να αγοράσουν.
    Τα πράγματα είναι άσχημα μέχρι στιγμής στο εξωτερικό.
    Ο τούρκος παίζει σε πολλά ταμπλό και το σκέφτονται να τον στηρίξουν!
    Λένε ακόμα και στο Ισραήλ κάνε πίσω θα τους στείλουμε στο Αφγανιστάν.

    Τι λες θα χτυπήσουν οι Ταλιμπάντ τούρκους μουσουλμάνους;
    Για αυτό το ρισκάρει ο Τούρκος αν τα καταφέρει όμως!

    1. Nαι, θα χτυπησουν Τουρκους Μουσουλμανους. Γιατι οχι; Ή μηπως δενν σκοτωνονται ολοι αυτοι μεταξυ τους;
      Aν και το πιθανοτερο ειναι οτι ο Σουλτάνος θα στειλει τιποτε μισθοφορους τζοχαντιστές, που ειναι και αναλωσιμοι.

    1. Βάλε την Ναυμαχία του Midway για να καταλάβουμε τι παθαίνουν τα πλοία που δεν έχουν αεροπορική υποστήριξη ή τι γίνεται όταν ο αντίπαλος έχει αεροπορική υπεροχή, ασχέτως με το πόσο δυνατή είναι η αντιαεροπορική σου άμυνα.

  8. Από ότι θυμάμαι το ΠΝ το 2019 το ήθελε πολύ το CammER μαζί με τα Aster30.

    Και τώρα έχουμε top3 με Sigma/FDI/FremmIT.

    Και guess what..μονο ενα από τις τρεις προσφορές μπορεί να προσφέρει αυτό χωρίς ιδιετερα προβλήματα.

    Και κατι άλλο που διάβασα σιμερα στο twitter και σύμφωνο:Οι ιταλοί έχουν τοσες πολλές παραγγελίες που ίσως να χριαζοντε δεύτερο ναυπηγείο..

    Και ακομι μια ‘στρατηγικοί σκέψη’:
    Rafale
    FremmIT
    U214

    Και καλύψαμε ολλες τις μεγάλες χώρες τις ΕΕ…εκτος τις Ισπανίας..

    1. Το Ναυτικό κοίταζε τους CAMM μονο για να βρει έναν τρόπο αύξησης των μεταφερομενων πυραυλων από τις [email protected]
      Είχαν συζητήσει και MK41/ESSM για αλλα οι Γάλλοι το είχαν αρνηθεί κατηγορηματικά
      Και προέκυψε ο CAMM με τη θεωρητική δυνατότηα για quad packing σε SYLVER
      Thats it!

      1. Aster30/CAMM-ER είναι οι τεχνολογικά πιο εξελιγμένοι λύση.Και προσφέρει συγκριτικά πολυ καλή τιμή.Και για αυτούς τους άλλους λόγους θα το ήθελε ετσι το ΠΝ.

        Νομιζο αυτό δεν το συζητάμε.Θα ήταν και τρελό να το συζητάμε.

        1. Ο CAMM έχει επιδόσεις ανάλογες του RAM BLOCK 2 που υπάρχει ήδη στο ελληνικό ναυτικό

          Ο CAMM-ER για ναυτικές εφαρμογές είναι ακόμα στο ΕAΝ αναπτυχθεί και υστερεί σε επιδόσεις του ESSM BII

          διάβασε το άρθρου του ναυάρχουν εν αποστρατεία που δίνω παραπάνω περί ESSM!

          1. Κοίτα τα νούμερα και τις επιδόσεις και δες ποιος γραφει χαζομάρες
            Αλλα ξέχασα
            τι νούμερα να δεις για τον ER αφού δεν έχει αποφασιστεί ακόμα ΕAΝ θα προχωρήσει!!

          2. @ Αγγελος

            Aυτα που γραφεις ειναι γελοιοτητες.

            Ο CAMM προερχεται απο τον πυραυλο αερος-αερος ASRAAM που ειναι αντιστοιχος με τον IRIS-T, MICA, AIM-9X κτλ.

            Ο ESSM εχει ΕΝΕΡΓΟ ΕΡΕΥΝΗΤΗ ΡΑΝΤΑΡ, και μπηκε σε υπηρεσια μολις ΠΕΡΥΣΙ.

            Αυτα τα απλα πραγματα μπορεις να τα κατανοησεις????

            Dino ειναι στο μυαλο σου επειδη δεν μπορεις να αντιληφθεις οτι αλλο ο RIM-7 Sea Sparrow της δεκαετιας του 1980 και αλλο ο RIM-162 ESSM που μπηκε σε υπηρεσια το 2020.

            Ειναι σαν να τα συζηταμε με τον τοιχο. Καπου κατανταει βαρετο οταν ο αλλος αρνειται να αποδεχθει την πραγματικοτητα.

          3. Το ESSM2 είναι ESSM1 με active.

            Το θέλει το ΠΝ και ο ναύαρχος Α/ΠΝ 2019 Τσουνις το είπε ξεκάθαρα.Τα Camm είναι τουλάχιστον δύο γενιές μπροστά.Το CammER σίγουρα.

            Τώρα να προτιμισο το τι μας λεει ο Κονιδάρης..οκ..εγω δεν..

            Ο καθένας ότι θέλει πιστεύει λοιπόν.

  9. @ Άγγελος

    Οι Ιταλοι σιγουρα δεν θελουν να χαλαστουν με τον θειο.
    Ομως ξερουν καλα οτι κυριο μελημα του θειου ειναι να μην
    κλεισουμε τις FDI γιατι θα ακολουθησει και η ρητρα αμυντικης
    συνδρομης. Αν εμεις ειμαστε αποφασισμενοι να προχωρησουμε
    σε αυτες,τοτε ο θειος θα προτιμησει να μπουν δυναμικα και
    οι Ιταλοι κατι που τους δινει μεγαλες πιθανοτητες για να παρουν
    την δουλεια. Ο θειος το καταλαβε και τους καιει απο τωρα,
    με διαρροες που αποσυντονιζουν τις απαιτησεις μας,
    για να μεινει ως πιο συμφερουσα οικονομικα η μικρη Ολλανδεζα.
    Ετσι το παιχνιδι προχωραει με τους Γαλλους να ελπιζουν οτι
    θα πουν την τελευταια λεξη και θα κανουν την διαφορα,
    τον θειο οτι με τις καθυστερησεις του χρονου θα ειναι η μονη υπαρκτη λυση,
    τους Ολλανδους οτι θα μας φορτωσουν τις κορβετες SIGMA 10514,
    γιατι αλουμινοτρατες δεν θα παρουμε αλλα και λεφτα για κατι καλυτερο
    απο τις κορβετες τοτε δεν θα εχουμε, τους Ιταλους η επιθυμια μας για
    ASTER, FREMM, CAMM-ER και οι πιεσεις του θειου για μη Γαλλικη λυση
    θα τους δωσει ως μοναδικη λυση, ενω το ΗΒ βασιζεται οτι ειναι η πιο
    οικονομικη λυση που με διαφορα μεγεθους θα φαει τα κορβετακια.
    Ο καθενας εχει κανει το κουμαντο του, αλλα εμεις εχουμε το ανθρωπακι
    που δεν ειναι να βασιζεται κανενας για τιποτα εκτος απο τους
    Γερμανους για δυο υποβρυχια.

  10. Δηλαδη τι παραπανω προσφερουν οι μμσψ απο τις βραζιλιανικες ΜΕΚΟ και θελουν και 5 δις ευρω οι στρατηγικοι μας συμμαχοι;
    Το ιδανικο σεναριο για μενα θα ηταν ΑΗ140(aaw διαμορφωση)-MEKO up-Gowind2500/Sigma10514, με Ε Υ Ρ Ω Π Α Ι Κ Α οπλα και κοινα CMS/Radar

  11. Οι ξεπουλημένοι στον ποδηλάτη της πρεσβείας και στον Ντένης της ΛΜ σε διατεταγμένη υπηρεσία, γράφουν μπούρδες ως συνήθως για να αποδομίσουν την μπέλα και για να μπουρδουκλώσουν την σκέψη του κόσμου και στο τέλος να μας φορέσουν τις τράτες.
    Η μπεργαμίνι ακόμα και έτσι όπως είναι λένε είναι τούμπανο και ανώτερη της μπέλας!
    Με 2 Α50 για 16 αστηρ30 και 1 στράλες (γιατί το μεγάλο 127αρι ειναι για βομβαρδισμο στα 100 χιλρα, φοβερο μεν στο ρολο του αλλα πυρομαχικα διασπορας δεν εχει και δεν ειναι αντιβληματικο)
    Με 16 αστηρ30 (πες ολοι αστηρ30) και 1 στραλες ειναι ανωτερο της μπέλας με 32 αστηρ30 +21 ραμ μπλοκ2=53 πύραυλοι + 1 στράλες.
    53 πύραυλοι vs 16.
    Πως τους περνουσε ο δάσκαλος στα μαθηματικα στο σχολείο?

    1. Romeo

      Nαι αλλα οι φορτοι που δινεις ειναι για την «Ελληνικη» εκδοση της Μπελαχαρας, για την οποια το «μαλλι» παει στα 1.3 δισ. ! H γαλλικη τυποποιημενη Μπελχαρα παιρνει 16 Αster-30 και φυσικα δεν εχει RAM. Aυτη παει στο 1 δισ.

      Η Bergamini φυσικα εχει ή μπορει να δεχθει περισσοτερο οπλισμο απο την τυποποιημενη εκδοση της Μπελχαρα. Αφου το ενα ειναι πλοιο των 4300 τονων, και το αλλο των 6000 τονων και βαλε. Λογικο δεν ειναι;

      1. Για 4xFDIHN οι καθε μια με 32xAster30,RAM etc είναι «επίσημα» στα 4,3 δις.Ολα μέσα.FOS,οπλα κλπ.

        Και μολις τώρα διάβασα στο twitter(Συζήτηση D-Mitch με ειδικό από την Αίγυπτο) επίσημες αναφορές ότι τα δύο FremmIT τις Αιγύπτου με FOS και καπιο φορτίο Aster30 & όπλα κόστισε 900εκ.

        Διλαδι 450εκ οι μια full.

        Τώρα με δύο επιπλέον A50 και μερικά αλα εχτρα πόσο θα μας βγει οι Bergaminopouloς;;

        Me 4 δις οι ιταλοί θα μας την φτιάξουν όπως ακριβώς θέλουμε.4x φρεγάτες.Δεν έχω αμφιβολίες.

          1. Τα δύο Bergamini τις Αίγυπτο έκαναν 990εκ.Και τα δύο.Με άγνωστο φορτίο Aster30 και οπλα incl Volcano,ASM etc.

            Αυτά από επίσημες αναφορές.

            Δηλαδή Ναι.. 495εκ full κομπλέ οι μια.

      2. Εγώ σου λέω τι κραυγαλέα σύγκριση κάνανε, και γραφαν μπούρδες.
        Η ιταλική μπεργαμινι όπως είναι με την ελληνική μπελά.
        Το ότι η μπεργαμινι μπορεί να φορτωθει με επιπλέον vls είναι άλλο καπέλο.

  12. Και δεν θέλω την μπέλα πλέον, απλώς μου την βαράει ο πόλεμος που της κάνουν, σε κάθε άρθρο με μπιχτές κτλ κτλ. Αυτοαναιρούνται ολοι την ώρα και αυτοί εκει το βιολί τους.
    Δεν θα έχει τζάμερς και στράλες ολη την ώρα γράφουν αλλα το καλοκαίρι που ήταν σχεδόν σίγουρες γράψαν κάμποσες φορές ότι θα έχουν.
    3,6 δις κάναν οι 2 του καλόκαιριου και γράψαν πριν κανα 2 μηνες οτι οι 4 μπελες μαζι !!! με τον εκσυχρονισμο των 4 μέκο θα κάνουν λιγότερο απο 4μιση δις!
    Τουλάχιστον το παρον σαιτ εγραψε 4,35+0,4 οι μεκο 4,75 δις σύνολο.
    Ακριβότερα και πιο πιστευτά.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *