Καμιά αισιοδοξία δεν φαίνεται να δικαιολογείται για το αποτέλεσμα της πενταμερούς διάσκεψης για το κυπριακό, υπό την αιγίδα του ΟΗΕ, καθώς η Τουρκία και οι τουρκοκύπριοι επιμένουν στη θέση τους για δύο ανεξάρτητα κράτη στην Κύπρο. Σύμφωνα με το πρόγραμμα η διάσκεψη ολοκληρώνεται σήμερα, χωρίς να αποκλειστεί η παράταση της για μια ημέρα, αν βέβαια υπάρχει ελπίδα συνεννόησης, κάτι που με τα μέχρι τώρα δεδομένα δεν φαίνεται. Τουρκία και τουρκοκύπριοι κατέθεσαν τις προτάσεις τους με άξονα την δημιουργία δύο ανεξάρτητων κρατών στην Κύπρο, ενώ Ελλάδα και Κύπρος τάχθηκαν υπέρ τις διζωνικής-δικοινοτικής ομοσπονδίας.

Comments

  1. επειδη ειναι αγιες μερες δεν θελω να γραψω αυτο που σκεπτομαι για τη δ.δ.ο.
    ομως για μια ακομη φορα ο φιλελληνας ερτογαν μας σωζει,με την σταση του.ας τα μαζαιψουν οι δικοι μας και ας γυρισουν πισω,να τους γινει ενα ακομη μαθημα περι συζητησεων και τουρκων.
    τη λυση θα την δωσει η ιστορια,ας προετοιμαστουμε και ας αφησουμε τα τρελα.πλεον ο επομενος γυρος συνομιλιων για επιλυση του κυπριακου να γινει στις ακτες της Κερυνειας.
    ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ

    1. » για μια ακομη φορα ο φιλελληνας ερτογαν «

      Να σαι καλα αγαπητε c.p. το ευχαριστηθηκα……..

      Καλη Ανασταση, καλη Λαμπρη σε ολους.

      1. Πράγματι ο Ερντογκαν έχει βοηθήσει στην αφύπνιση αυτού του κοιμισμένου έθνους όσοι κανένας άλλος. Όχι ότι δεν αντιστεκόμαστε επάξια. Σιγά μην ξυπνήσει ο Έλληνας αυτό και αν δεν θα ήταν ανάσταση.

        1. » Σιγά μην ξυπνήσει ο Έλληνας αυτό και αν δεν θα ήταν ανάσταση.»

          θα προσθεσω, ανασταση, ισαξια με εκεινη του 1821.

          Καλη Λαμπρη.

        2. Αγαπητέ φίλε, ο λαός είναι σαν τα πρόβατα.απο αυτά μην περιμένεις τίποτε.
          Απλά όταν έρθει η ώρα η ιστορία θα γεννήσει τον ηγέτη.

  2. Επαναλαμβανω αυτο που εγραψα προχθες.

    Bεβαιως λυση δυο κρατων. Γιατι οχι;
    Αλλα το διαζυγιο πρεπει να ειναι δικαιο. Αφου ηταν το 19 % του πληθυσμου το 1974, και αφου οι ιδιοι εχουν αποδεχθει στις διαπραγματευσεις οτι η ιστορικη πληθυσμιακη αναλογια ειναι 4:1, θα πρεπει να παρουν το 19 % του εδαφους, το οποιο θα περιλαμβανει το 19 % της ακτογραμμης, της καλλιεργησιμης εκτασης των υδατινων πορων και των μεταλλευματων. Equitable sharing of resources που λεει και ο Θείος Σαμ. Σημειωνω οτι η ακτογραμμη εχει τεραστια σημασια, διοτι σε αυτην αναπτυσσεται ο τουρισμός, η βασικη οικονομικη δραστηριοτητα του νησιου .
    Το εδαφικο κυριοι, το εδαφικο. Αυτο ειναι το παν, εκει να επικεντρωθουμε.

    Πρεπει να καραλαβουμε οτι η χρεωκοπημενη στατηγικη της ΔΔΟ, οδηγει συνεχως σε σχεδια τυπου Γκάλι-Ανάν.

    Χρειαζεται νεα στρατηγικη. Τι χρειαζεται; Μην περιμενουμε να βρουμε κατι που θα αρεσει στους Τουρκους, οι οποιοι ζητουν τον ουρανο με τα αστρα. Χρειαζεται να προτεινουμε κατι που οι ξενοι θα θεωρησουν πολυ λογικο, και η αποδοχη του απο εμας δεν θα ειναι καταστροφικη. Τους κανουμε λοιπον την κατωθι προταση:
    1. Ενα φυσιολογικο κρατος, στο οποιο η πλειοψηφια κυβερνα, και η μειοψηφια προστατευεται και ζει σε καθεστως ισονομίας και ισοπολιτειας, οπως σε ολες τις χωρες του κοσμου. Θα εχουν και καποια αυτονομια στα εσωτερικα τους ζητηματα (πχ δικους τους δήμους). Θα τους ταξουμε και ευρωκονδυκια και τα σχετικα, ως τυράκι. Η ΕΕ θα εγγυηθει για αυτα. Το δοκιμαζουν για 5-10 χρονια. Αν τους αρεσει γινεται οριστικο, αν δεν τους αρεσει, αποσχιση με τους εδαφικους ορους που προανεφερα. Αν το δεχθουν, ανακτουμε το μεγιστο δυνατο που μπορει να ανακτηθει χωρις πολεμο. Και αν το απορριψουν, κανενας δεν θα μπορει να πει οτι ειμαστε «αδιαλλακτοι» αφου θα εχουμε κανει δικαιες και λογικες προτασεις.

    Προφανως οι Τουρκοι θελουν να αποσχιστουν κρατωντας ολα τα εδαφη που κατεχουν σημερα, (37 % του εδαφους 58 % της ακτογραμμης) , ή κατ’ ελαχιστον αυτα που τους δινει το σχεδιο Α(υ)νάν. (28 % του εδαφους, 55 % της ακτογραμμης). Οφείλουμε να τους ξεκαθαρισουμε οτι αυτο θα πρεπει να το ξεχασουν.
    Το ΕΔΑΦΙΚΟ κυριοι, το ΕΔΑΦΙΚΟ. Αυτο ειναι το κλειδί.

    1. Aν και νομιζω οτι η ιδεα ειναι στη σωστη κατευθηνση το προβλημα ειναι οτι απαξ και αποδεχτεις να μεταβει ο διαλογος εκει που το πανε οι Τουρκοι δηλαδη δυο κρατη τοτε 1) εγκαταλειπεις την θεση του ΟΗΕ και την νομικη προστασια που παρεχει αυτη στο σφετεριζμο των κατεχομενων εδαφων απο την Τουρκια 2)αρχιζεις εναν διαλογο με του κομπογιανιτες απο το ποσοστο που τους αναλογει. Που συμαινει πως θα κανεις διαπραγματευσεις και θα τους δωσεις τουλαχιστον τα διπλασια. 3) Αυτοματος αναγνωριζεις τα κατεχομενα ως νομιμο κρατος που συμαινει οτι αν δεν παει πουθενα η κουβεντα μπορουν να πουνε εχετε γεια παιδια εμεις προχωραμε μονοι ειτε σας αρεσει ειτε οχι. 4) Δεινεις το δικαιωμα στην Τουρκια να παραμεινει ως εγκυητρια δυναμη μιας και οι Τουρκοκυπριοι δεν εχουν στρατο. Εκτος και αν τους βαφτησουν ολους Τουρκοκυπριους και «παραχωρησουν» ολο το ηλικο στα κατεχομενα.
      Παντος δεν μπορει να υπαρχει αμφιβολια οτι θα ζητησουν μετα το διαχορισμο και σε ευλογο χρονο με ενα συκε δημοψηφισμα ενοποιηση με την Τουρκια. Ο λογος απλος η Τουρκια με τους εποικους εχει κανει τους Τουρκοκυπριους μιονοτητα και οσους δεν μπορει να αγωρασει τους παραγκονιζει.
      Η Τουρκια δεν ενδιαφερθηκε ποτε για την Τουρκικοκυπριακη μειονοτητα στο νησι. Ηταν παντα μια δικαιολογια για να βαλουν το ποδι στο νησι, να κανουν βασεις, να αποκτησουν ελεγχο στην Μεσογειο και να επεκτεινουν τη γεοπολιτικη τους θεση. Ακομα μεγαλητερο το ζορι για για τους Τουρκους τωρα που υπαρχει φυσικο αεριο στην ΑΟΖ της Κυπρου και Ελλαδας.
      Φυσικα οι δικοι μας Καραγκιοζηδες ανεξαρτητα της πολιτικης τους παραταξης δεν ενδιαφερονται για το αεριο. Εμεις θα συνεχιζουμε να καιγουμε αργο πετρελαιο στο ονομα της πρασινης ενεργιας. Ενω θα μπορουσαμε να γεινουμε κομβος εισαγωγης και προμυθευτης φυσικου αεριου σε ολη την Ευρωπη και να καταναλωνουμε φυσικο αεριο που ειναι πολυ ποιο οικολογικο απο την καυση αργου πετρελαιου. Ιδιαιτερα τωρα που η Αμερικη εχει σκυλιασει με το North Stream αγογο και εχει βαλθει να χαλασει τα σχεδια Γερμανιας Ρωσσιας. Λες για αυτο να τους ενδιαφερει ο East Med?
      Το Κυπριακο θα λυθει μονο με τα οπλα. Η θα δωσουμε και το υπολοιπο νησι η θα το παρουμε πισω με αιμα. Πενηντα χρονια ακομα θυμομαστε. Καιρος ειναι η να το ξεχασουμε μιας και προς αυτο προσβλεπουν οι κοτες της Ελλας ειναι με το επομενο θερμο επεισοδιο να κανουμε μπαραμι για να το πουμε και Τουρκικα. Πως ομως οταν και οι «Ναυαρχοι» του Πειραια που ειχε η Πτωση στο διατυμπανισμενο αμυντικο «forum» το λενε ξεκαθαρα οτι δεν εχουν σκοπο να καλυψουν την Κυπρο δηθεν γιατι θα ειναι εκτεθημενοι στην Τουρκικη αεροπορια
      Προσωπικα για εμενα ο ρολος που επεξε το Γουδι δεν εχει αμβλυνθει απο το περασμα του χρονου.
      Η πρωταση σου θα μπορουσε να δουλεψει αν στη συζητηση υπηερχαν μονο Κυπρος και Τουρκοκυπριοι δυστηχως ομως υπαρχει ο παραγοντας Τουρκια.

      1. Έτσι μπράβο!
        Το Κυπριακό θα λυθεί μόνο με τα όπλα.την ιστορία κανείς δεν μπορεί να την αλλάξει.αυτη θα δώσει τη λύση.εμεις όμως προετοιμαζόμαστε???

        1. Δυστηχως όχι! Ο Ελληνικός λαός και η ηγεσία του ονειρεύεται ότι άλλοι θα λύσουν τα προβλήματα για πάρτη του και επειδή τα Ελληνικά θέματα τα βλέπουν προσαρμοσμενα στο διεθνές δίκαιο φαντάζονται ότι όλα θα λυθούν προς όφελος δικό τους. Δυστηχως η Ελληνική βλακεία δεν έχει οριοθετηθεί ακόμα. Με ένα υπέροχο αυτογκόλ η Δένδιας έσφαξε την γεοστρατηγικη σημασία της χώρας με το δεν ενδιαφερόμαστε για εξόρυξη αερίου στη Μεσόγειο. Ελληνική κουτοπονηριά άμα από κάνουμε το αέριο αγουριδες ίσως να μην βγουν οι Τούρκοι στη Μεσόγειο. Λύνουμε το πρόβλημα με τα Ελληνοτουρκικα και φυσικά ούτε λόγος για συνυπογραφή ΑΟΖ με την Κύπρο. Ε ρε κούνια που μας κούναγε. Θα πάρουμε και τέσσερις φρεγάτες συν αλλά δυο η τέσσερα μουσειακά εκθέματα και το ντυσαμε ανανέωση του ΠΝ ενώ τα 3/4 του ναυτικού και του στρατού ξηράς είναι απαρχαιωμένα σαραβαλάκια. Και τα τρία σώματα δεν έχουν επάρκεια και φυσικά μηδενική αυτονομία πυρομαχικών. Αντίθετα οι απέναντι έχουν ένα σταθερό αμετάβλητο στόχο την άλωση Ελλάδας Κύπρου και τη μετάλλαξη της Τουρκίας από περιφερειακή σε διεθνής δύναμη και ενώ εμείς τους ειρωνευόμαστε αυτή χτίζουν και κυριαρχούν ενώ εμείς αναλωνόμαστε σε γεωστρατηγικές συμμαχίες και πράσινα άλογα. Είναι τόσα πολλά και εξόφθαλμα τα λαθοι μας που θα μπορούσες να γράψεις τόμους και μπορείς να τα συνάψεις με μια παλιά λαϊκή ρήση «Οποία δεν θέλει να αλέσει σαράντα μέρες κοσκινίζει.»

          1. Αγαπητέ φίλε, δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο.δυστυχως η`ευτυχώς την μοίρα μας μόνοι μας την φτιάχνουμε.

  3. Να ειμαστε ευτυχεις που οι Τουρκοι κατεβηκαν με αυτες τις θεσεις. Γλιτωσαμε τη διεθνη πιεση, και εκεινοι θεωρηθηκαν «αδιάλλακτοι».

    1. Αυτου τους ειδους οι πιεσεις λειτουργουν μονο στους ασπονδυλους Ελληνες. Οι Τουρκοι δεν μασανε ειναι τελειως ξεδιαντροποι και δεν τους νοιαζει καθολου προς τα που πεφτει το διεθνες δικαιο. Η Τουρκια ενδιαφερεται μονο για το συμφερον της και πολυ καλα κανει. Αφηνει τις αλαφιασμενες κοτες να ξεπουπουλιαζονται απο μονες τους.

  4. Μιλανε για μπλοφες του απεναντι οι περισσοτεροι για να παρει ανταλλαγματα.
    Ο σουλτανος σκεφτεται διαφορετικα.
    Δεν θα τον χαλαγε να παρει ανταλλαγματα, αλλα προτιμαει να μην βγει τιποτα
    ουσιοστικο σε αυτες τις διασκεψεις, απλα να δωθει η δημοσιοτητα
    οτι προσπαθησαν αλλα δεν βγαινει τιποτα.
    Ετσι με την πρωτη ευκαιρια να κανει καταληψη ολοκληρης της Κυπρου.

  5. Δόξα το Θεό, οι Τούρκοι επιμένουν στα δύο κράτη. Μακάρι να συνεχιστούν οι συζητήσεις με τους Τούρκους να επιμένουν στα δύο κράτη, εμείς να μιλάμε για ομοσπονδία και οι συζητήσεις να συνεχίζονται αλλά να μην καταλήγουν πουθενά.

    * Άσχετο(;): Στην Τουρκία μοιράζουν δωρεάν κρεμμύδια για να μην πεθάνει ο κόσμος από την πείνα. Όλο και πιο κοντά στην καταστροφή.

    1. @ ενοχλητικό κουνούπι

      Προσλαμβανουν ομως και 6 χιλιαδες επιστημονες για να κατασκευασουν το δικο τους Τουρκικο μαχητικο.
      Η Τουρκια εχει ισχυρη βαρια βιομηχανια, και κανει εξαγωγες, ας μην το ξεχναμε αυτο. Δεν παραγει μονο ελιες και rooms to let οπως εμεις.

      1. Πιστεύω ότι δεν μπορούν να κατασκευάσουν μαχητικό που θα μπορεί να σταθεί απέναντι σε F16, Ραφάλ ή όποιο άλλο από τα κορυφαία μαχητικά που υπάρχουν στην δύση. Φάγανε την σφαλιάρα για τα F35 και αμολάνε γελοιότητες για το εγχώριο πόπολο.
        Ούτε κινητήρα για τα Αλτάι δεν μπορούν να φτιάξουν και παρακαλάνε δεξιά και αριστερά μπας και τους αφήσουν να αγοράσουν.

        1. Ναι 850 αμυντικά προγράμματα είναι σταχτή στα μάτια. Είδες καμία χώρα να παράγει εξολοκλήρου τα πάντα; Τότε γιατί η FFXG είναι Ιταλικής σχεδίασης; Όπου σε πέρνει φτιάχνεις όπου δεν μπορείς αγοράζεις μόνο που οι Τούρκοι αγοράζουν τεχνογνωσία. Δεν μπορούν σήμερα να παράγουν κάτι αλλά αύριο θα παράγουν εξαγωγικό προϊόν αύριο. Και κολας στον κινητήρα για τα Αλται υπάρχουν 849 αλλά προγράμματα. Εξάλλου άλλες χώρες δεν ειχαν προβληματα; Δεν μπορεις να θυμηθείς κανένα άλλο αμυντικό συστήμα τρανής υπερδύναμης που κόλλησε η ακυρώθηκε; Εμείς τη κάνουμε επένδυση στα ουζάκια για τους τουρίστες ενω το εθνικό χρέος είναι 250% του ΑΕΥΠ. Τι να τα κάνουμε τα δις από αέριο και πετρέλαιο; Τη την θέλεις την αμυντική βιομηχανία, τις καταρτισμένες θέσεις εργασίας, το εξαγωγικό έργο, τα έσοδα στο κράτος, τον αμυντικό εξοπλισμό στο 1/3 τις τιμής; Εμείς έχουμε τον ήλιο για τους τουρίστες και τον ισχίο για τα μοσχάρια. Για αυτό άλλωστε προκόψαμε σαν έθνος.
          Πες μου ένα τελευταίο να γελάσω και εγώ. Ποσά δις είναι το εξαγωγικό έργο από αμυντικά συστήματα της Τουρκίας και ποσά τις Ελλάδας;
          Άντε κάλη ανάστασή!

          1. Το να φτιάχνεις ντρόουνς δεν είναι ίδιο με το να φτιάχνεις μαχητικά αεροπλάνα. Είναι αστείο και μόνο να συζητάμε ότι μια χώρα με μηδενική τεχνωγνωσία, θα ξεκινήσει να κατασκευάζει στο ορατό μέλλον ανταγωνιστικά μαχητικά. Θέλουν πάρα πολλά δισεκατομμύρια και κάμποσες δεκαετίες για να φτιάξουν κάτι που θα προσεγγίζει σε πολεμικό αεροπλάνο. Και μόνο που το συζητάμε είναι γελοίο.
            Αν εσύ θέλεις να τρως την προπαγάνδα που ταΐζει ο Ερντογάν το πόπολο, κανένα πρόβλημα. Ζήσε με την σκέψη ότι Τουρκικής κατασκευής μαχητικά θα πετάνε στο Αιγαίο απέναντι στα Ραφάλ και τα F16.
            Μακάρι!
            Άντα καλή Ελληνική ανάσταση!

          2. Μόλις τώρα έμαθα ότι για την συμφωνία Γαλλίας, Γερμανίας και Ισπανίας, για την κατασκευή του επόμενου μαχητικού. Φαντάσου ότι οι τρεις αυτές χώρες θα ξοδέψουν ΚΑΤΑΡΧΗΝ 100 περίπου δισ. ευρώ ελπίζωντας να έχουν αποτελέσματα γύρω στο 2040.
            Και υπάρχουν κάποιοι που καταπίνουν την προπαγάνδα του Ερντογάν ότι… θα κατασκευάσει δικό του μαχητικό!
            Ούτε οι Τούρκοι που κάνουν ψ.ε. δεν τα πιστεύουν αυτά τα παραμύθια της Χαλιμάς.

          3. Ρε παιδιά τι ασχολείστε με τα Τουρκίκα υπερμαχητικα.αφηστε τους να τρώνε δις κυνηγώντας χειμμερες. Καλύτερα να τα σπαταλούν,παρά αλλού.εδω το κραταιο Ισραήλ δεν μπόρεσε να ενταξει σε υπηρεσία το Λαβι, οι Τούρκοι θα κάνουν μαχητικό 5ης γενεάς?στο τέλος θα αγοράσουν το κορεατικο και θα το βαφτίσουν τουρκικό.
            Εμείς τι κάνουμε?η δεύτερη μοίρα ραφαλ τι γίνεται?στο πρόγραμμα fcas,σκέφτομαστε να μπούμε η`άλλη μια χαμένη μεγάλη ευκαιρία?τα μπλοκ 50 και 30 σκέφτομαστε να τα αναβαθμίσουμε?Κανένα όπλο θα πάρουμε η`να το αφήσω?

      2. Οπως τα λες ειναι. Παντως μου αρεσε το «Room to let» και στη μεταφραση μιση δουλεια κανουμε. Για αυτο λες να μην ενδιαφερονατι οι δικοι μας «πολιτισμικοι» για το Καραγκιοζη? Λες να τους θυμιζει τιποτα με τα ποδαρια του?

  6. Όπου μπαίνουν οι Τούρκοι μόνο με πόλεμο βγαίνουν. Δυστυχώς η μόνη και οριστική λύση στο νησί θα προέλθει μόνο μετά από πόλεμο. Η δδο που έχουν λυσσαξει οι απατριδες σημαίνει έλεγχο της Τουρκίας στο σύνολο του νησιού.

    1. @ Chris Ain

      Κατι τετοια σκεφτομουν και εγω οταν ημουν 12 ετων. Μετα μεγαλωσα και καταλαβα την πραγματικοτητα.

      Εαν ξεκιναγαμε εμεις πολεμο στην Κυπρο, με το σημερινο ισοζυγιο ισχυως θα χανοταν και το ΕλληνοΚυπριακο κομματι, αυτη ειναι η ωμη πραγματικοτητα.

      Η καλυτερη λυση ειναι η ΔΙΧΟΤΟΜΗΣΗ. Ετσι θα μπορεσουν να γινουν οι ανταλλαγες περιουσιων, καθορισμος ΑΟΖ κτλ και η Κυπρος θα μπορει να βγαλει ανετα αεριο.

      Ονειρα για Διζωνικες-Δικοινοτικες ομοσπονδιες ανηκουν στη δεκαετια του 1970 με τη συμφωνια Κληριδη-Ντεκταζ. Σε λιγα χρονια δεν θα υπαρχει κανενας που να θυμαται την Κυπρο οπως ηταν πριν το 1974.

      1. @ G_P

        Ονειρα κανεις και εσυ για λυση με διχοτομηση.
        Μολις παρει την νομιμοποιηση για το κομματι του, θα ψαχνει την ευκαιρια
        για να παρει και το αλλο κομματι.
        Νερο στον μυλο του βαζεις.
        Κανενας διαλογος, καμια διχοτομιση, καμια Διζωνικη-Δικοινοτικη
        ομοσπονδια.
        Η λυση θα δοθει οταν διαμελισθει το κρατος των απεναντι.

    2. @Chris Ain
      Όχι μόνο οι Τούρκοι αλλά και πολλοί άλλοι(ΗΠΑ,Ισραήλ,Αγγλία,Γαλλία…) όπως έχει αποδειχθεί σε πολλές περιπτώσεις στην πολεμική ιστορία.
      Οι μόνοι που αποχώρησαν εντελώς απο κατεχόμενα που κατέλαβαν σε πόλεμο μέχρι σήμερα ήταν οι Ρώσοι με την πτώση του σιδηρού παραπετάσματος όπου δεν έπεσε σφαίρα(και δεν εννοώ μόνο τα μέρη στην Ευρώπη).
      Οι περισσότεροι άλλοι έφυγαν μόνο με σφαίρες απο περιοχές που είχαν κατακτήσεις και μερικοί παραμένουν μέχρι σήμερα σε περιοχές και μέρη που δεν τους ανήκουν ιστορικά.

  7. Η σύγχρονη Ιστορία των επεκτατικών πολέμων , την οποία ασπάζεται η Γείτονας 100%, λέει
    οτι επεμβαίνεις γρήγορα κάπου που έχεις σχεδιάσει και προπαρασκευάσει τις δυνάμεις σου, καταλαμβάνεις το μέγιστο των εδαφών μέσα σε λίγες ημέρες και μετά που θα παρέμβει ο διεθνείς παράγοντας, κάθεσαι πρώτος στο τραπέζι και δηλώνεις σύμφωνος να συνομιλήσεις για μια δίκαιη και επωφελής λύση και για τα δύο εμπλεκόμενα μέρη.

    Έτσι, από εκεί που δεν είχες τίποτα, έχεις καταλάβει κάποια εδάφη και κάθεσαι να παζαρέψεις τι θα κρατήσεις από αυτά, αφού έχεις προπαγανδίσει για κακομεταχείριση της μειονότητας, που προκάλεσε την επέμβαση. Αυτό δεν έκανε και η Τουρκία με την Κύπρο? Και τι έγινε που έχουν βγει καταδικαστικά ψηφίσματα και δεν αναγνωρίζεται το ψευδοκράτος?

    Η Τουρκία και το ψευδοκράτος είναι ισότιμα μέρη στο τραπέζι και είναι και μονοδιάστατοι στα θέλω τους! Γουστάρουνε και το παίζουνε άκαμπτοι και σκληροί χωρίς καμία νόμιμη διεθνή κατοχύρωση. Ε και?
    Για αυτό τον λόγο μπήκανε Συρία και Λιβύη , στήσανε πόδι φανερά και οχι στο παρασκήνιο (Ναγκόρνο) και μετά κάτσανε πρώτοι στο τραπέζι και περιμένανε τους άλλους (κυρίως Ρώσους) να μοιράσουν ρόλους και πόρους στην ειρηνευτική πλέον περίοδο.

    Για αυτό τον λόγο αν μας την πέσουν κάποια στιγμή στο μέλλον, θα πρέπει τα πρώτα 24ωρα να βγουν τα τηλέφωνα από τις μπρίζες και να αφήσουν τους Επιτελείς να κάνουν την ισοδύναμη τουλάχιστον ζημιά, που ήδη έχει σχεδιαστεί, πριν έρθουν να μας βάλουν στο τραπέζι οι σύμμαχοι

    1. Ολα σωστα κι ευστοχα.

      Η τελευταια παραγραφος, ειδικα αυτην, να μπει σε κορνιζα κι να στολιζει την εισοδο της Βουλης.

    2. Σωστοτατος μονο που ξεχασες τον Αττιλα 2. Ενω εμεις σαν χανοι καθμασταν να τα βρουμε στο ΟΗΕ με την ουρα στα σκελια οι Τουρκοι ζυγισανε την κατασταση και πειγαν παραπερα. Να ειναι καλα οι Λοκατζιδες που δεν τους αναγνωρησε το Κρατος την αγωνα τους για 40 χρονια που βαλαν τελος. Βεβαια αν τα δυο υποβρηχια μας και οι τρανοι πλοιαρχοι του Ναυτικου δεν ακουγαν τους γλοιωδεις Συνταγματαρχες τωρα θα ηταν αλλη η κατασταση.
      Και αν μου επιτρεπεις η μονη οδηγια προς την στρατιοτικη ηγεσια θα πρεπει να ειναι «Η ταν η επιτας»

      1. @ Σιγα η πατρης κοιμαται!

        Καμια κατασταση δεν ζυγισανε, πηρανε ακριβως οτι τους
        ειχε ορισει το κολληταρι του Ετσεβιτ απο αμερικα.

      2. Μια ζωή τα ίδια!Οι γλοιώδες συνταγματάρχες.
        Καταρχήν μιλάμε για το καθεστώς Ιωαννίδη, όχι αυτό της 21ης Απριλίου, αλλά το ένα άλλο το άλλο.
        Ο Ιωαννίδης προδότης δεν ήταν, βλάκας με περικεφαλαία ήταν,είδε το τυρί αλλά δεν είδε την φάκα.
        Όμως για να δούμε τι λένε οι αριθμοι:την 15 Ιουλίου οι Τούρκοι ήλεγχαν το 18% του εδάφους μέσο των θυλάκων των τ/Κ.την 23 Ιουλίου κατείχαν 4%του εδάφους,ενώ την 15 Αυγούστου, επί αυτού που είπε η Κύπρος κείται μακράν, κατεχουν το 38%του εδάφους.
        Εγώ αποδίδω ευθύνες στον Ιωαννίδη, που η`Δεν ζύγιζε την κατάσταση σωστά,η`τον έπιασαν κορόιδο οι η.π.α.,μέσω των δήθεν διαβεβαιωσεων. Στους αρχηγούς των επιτελείων που με τη στάση τους δεν εφάρμοσαν το σχέδιο αμύνης Αφροδίτη 73 και ουσιαστικά αυτονομιθηκαν και παρέδωσαν την εξουσία στους πολιτικούς.στον Καραμανλή όμως πες μου τι ευθύνες του αναλογούν?Γιατί δεν δίκασε τους αρχηγους των επιτελειων μεταπολιτευτικα?γιατι δεν εστειλε ενω αυτος μπορουσε και τα φαντομ και τα υποβρυχια?γιατι καποιοι μπηκαν φυλακη ενω καποιοι απολαμβαναν,τιτλους,τιμες συνταξεις,κτλ?
        Με τον φάκελο της Κύπρου κλειδωμένο στα υπόγεια της Βουλής όλα εύκολα είναι.
        Και κάτι τελευταίο,δεν μου αρέσουν χαρακτηρισμοί του τύπου γλοιώδες,προδότες,η`άλλοι για Έλληνες αξιωματικούς που πολέμησαν (κανένα πολιτικό άραγε που πολέμησε ξέρει κανείς?)και πήραν χρυσά αριστεία ανδρείας, πολεμικούς σταυρούς,κάθε λογής παράσημο ελληνικό και ξένο,πληρώνοντας και με τη σωματική ακεραιότητα τους και υγεία.ας είμαστε λίγο μετριοπαθής.
        ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ!

        1. @ C.p.

          Δικαιολογιες για κανεναν, δεν ηταν βλακας ο Ιωαννιδης.
          Ομοαιματος του ενορχηστρωτη του Αττιλα ηταν.
          Δικλειδα ασφαλειας για τον ελεγχο της Χουντας απο
          αυτους που την εφεραν.

          1. αγαπητε φιλε συγνωμη,αλλα αυτα που λες δεν στεκουν.αν μπορεις να αποδειξεις το ομοαιματος ,αποδειξε το.οσο για την χουντα ,το λεγομενο ξενοκινητο εχει αποδειχτει απο την ιστορια οτι δεν στεκει.για ιστορικα γεγονοτα μιλαμε μονο με αποδειξεις.

          2. @ c.p.

            Το ομοαιματος το απεδειξε ο συζυγος της αδελφης του
            Δεσποινας Ζακ Αλαζράκης.
            Οσο για το ξενοκινητο οχι μονο εχει αποδειχθει,
            αλλα εχει ζητησει και συγνωμη
            η μια εκ των χωρων που πηραν μερος.

          3. @kanenas1
            Μια ζωή ακούω φούμαρα και λόγια του αέρος.οπως η Ηλενια του Πολυτεχνείου. Επειδή ο Ιωαννίδης είχε γαμπρό εβραίο δεν πάει να πει ότι ο ίδιος ήταν εβραίος.δηλαδη έχω που έχω Ρωσίδα σύζυγο είμαι ρώσος???
            Ο πατέρας του ήταν από τα Ζαγοροχώρια των Ιωαννίνων,έφεδρος αξιωματικός του Ε.Σ.,που πέθανε από πνευμονία κρατούμενος από τους Ιταλούς στο κάστρο των Ιωαννίνων στην κατοχή.η μητέρα του είχε καταγωγή από τα ψαρά.τωρα μερικοί προσπαθούν να φορτώσουν όλα τα στραβά του κόσμου στους εβραίους, αυτο λέγεται αντισημιτισμός, τον οποίο εγώ καταδικάζω.
            Όσο για το ξενοκινητο,ο αλήστου μνήμης Κλίντον, ζήτησε συγγνώμη για την συνεργασία των η.π.α.,με το καθεστώς,το οποίο όλα τα κράτη του κόσμου,αναγνώρισαν και συνεργάστηκαν μαζί του,ακόμη και η Ε.σ.σ.δ και η λαϊκή Κίνα,όπου ο Μάο έστειλε και μυνημα συνεργασίας, μετά την ιστορική επίσκεψη Μακαρεζου.υπενθυμίζω δε ότι το κλιμάκιο της c.i.a.,πήρε δυσμενή μετάθεση μετά την 21 απριλιου, γιατί πιάστηκε στον ύπνο και καν δεν ήξερε ποιοι,ήταν οι πρωτεργάτες.τελος αγαπητέ αν ήταν πιόνια των η.π.α. δεν θα πέθαιναν πανφτωχοι,στις φυλακές αλλά θα την περνούσαν ζωή και κότα όπως ο Μάρκος των Φιλιππίνων, που τον πήραν οι αμερικανοί στη θέρμη αγκαλιά τους.ΔΙΑΒΑΣΕ ΙΣΤΟΡΙΑ.

          4. @ C.p.

            Ουτε φουμαρα, ουτε πουμαρα, ουτε λογια του αερος.
            Φυλλο δεν κουνιεται εδω αν δεν δωσουν το οκ οι εξω.
            Η Χουντα ηταν μια προεργασια του οψιμου
            για τον πολεμο των Εξι Ημερων.
            Ηταν απαραιτητη η πληρη χρησιμοποιηση των ελληνικων
            βασεων, οπως και εγινε.
            Οταν ο Παπαδοπουλος αρνηθηκε το 1973
            τοτε τον εριξε ο Ιωαννιδης.
            Η αρνηση του Παπαδοπουλου στοιχισε στον οψιμο
            με την ηττα στον πολεμο του Γιομ Κιπουρ και ετσι τιμωρηθηκε
            ο ιδιος αλλα και ο Ελληνισμος με τα γεγονοτα της Κυπρου.
            Δες την ανοδο και την πτωση της Χουντας του Παπαδοπουλου
            χρονικα και μαθε να βλεπεις τα γεγονοτα και οχι τα παραμυθια.

          5. @kanenas1
            Αγαπητέ φίλε δυστυχώς δεν γνωρίζεις την ιστορία, γι’αυτό λες πράγματα που δεν μπορείς να τα τεκμηριώσεις.σκορπια πράγματα, πρόχειροι ισχυρισμοί,με αντισημιτικό μένος (κακό για νέο ανθρωπο!).εγω μιλώ με ντοκουμέντα.γιατι δηλαδή το κλιμάκιο της c.i.a.πηρε δυσμενή μετάθεση αφού όπως λες έφερε τους δικούς τους στην εξουσία?Γιατί ο ταλμποτ έψαχνε να βρει τι πιστεύουν οι πρωταγωνιστές του κινήματος?Γιατί ενώ ήταν δικοί τους όπως λες ,σάπισαν στις φυλακές και πέθαναν πανφτωχοι?σου δίνω το παράδειγμα του Μάρκος των Φιλιππίνων, γιατί δεν απαντάς?
            Φιλική συμβουλή,κάτσε τώρα που έχει πολλές αργίες και Διάβασε λίγο ιστορία,ο,το μαθαίνει ο άνθρωπος καλό είναι.τουλαχιστον δεν εκτίθεται.
            Συστήνω τον κορυφαίο συγγραφέα και ιστορικό ερευνητή της περιοδου;Μάνο Ν. Χατζηδάκη.

          6. @ c.p.

            Σου απαντησα ο Παπαδοπουλος για αυτους ηταν αχαριστος.
            Ετσι τον ριξανε και σαπισε στην φυλακη.
            Ο μονοφθαλμος ηταν παρων στην ανοδο και την πτωση.
            Οι ευλογιες γινονται καταρες για τους αχαριστους.
            Εκανε 2 λαθη ο Παπαδοπουλος και τελειωσε ετσι.
            Συμπτωσεις δεν υπαρχουν, μονο σκοπιμοτητες.

            Επιτρεπονται μισολογα για να το εχει ο κοσμος τουμπανο
            και αυτοι κρυφο καμαρι.
            Καλε το παιδι δεν το ξερανε και ψαχνανε να δουνε τι
            καπνο φουμαρει.

            https://www.enikos.gr/tsouzoun/138708/agnosta-
            peristatika-tis-21is-apriliou

            Α, και αλλο ενα φουμαρο για το δημητρακη

            Ο Δημήτριος Ιωαννίδης ήταν γόνος σχετικά εύπορης
            μεσοαστικής ηπειρώτικης οικογένειας. Ο μαρξιστής
            συγγραφέας και πολιτικός Μίμης Ανδρουλάκης υποστηρίζει
            ότι η καταγωγή του Δημητρίου Ιωαννίδη, ήταν από Εβραϊκή
            οικογένεια των Ιωαννίνων, δηλαδή ότι ήταν Ρωμανιώτης
            Εβραίος των Ιωαννίνων. Κατά τον Ανδρουλάκη τη σχετική
            αποκάλυψη του έκανε ο Εβραίος κλινικάρχης
            Ζακ Αλαζράκης, γαμβρός του Δημήτρη Ιωαννίδη και σύζυγος
            της αδελφής του Δέσποινας Ιωαννίδη-Αλαζράκη

        2. Τρέχα γύρευε.πασσαλαρης και Ανδρουλάκης. Μου είπαν,άκουσα,μου εμπιστεύτηκε ,αναφορες οτι ο Νταγιαν ηρθε μυστικα στην Αθήνα,μήπως πήραμε μέρος στα γεγονότα εσύ και εγώ που δεν είχαμε γεννηθεί? και κερασάκι στην τούρτα ο απόγονος του βαρονου μινχαουζεν Α.Παπανδρεου.βαλε και την Τζούλια Αλεξανδράτου και δώσε το σενάριο στον Σειρηνακη, θα κονομήσεις χρήμα με ουρά.
          Λυπάμαι όλα αυτά είναι για κουτσομπολιστηκη εκπομπή του μεσημεριού.
          Ο Παπαδόπουλος που λες έπεσε γιατί ήθελε να ανεξαρτητοποιησει την Ελλάδα.την 15 -1-1973,παραιτήθηκε της δωρεάν στρατιωτικής βοήθειας των η.π.α, έβγαλε τα πετρέλαια της Θάσου και σχεδίαζε να κάνει και άλλες εξορύξεις και ήθελε η πληρωμή αυτών να γίνεται σε δραχμές.αυτο ήταν το μοιραίο λάθος.οι η.π.α.δεν παίζουν.χρησιμποποιησαν τον χρήσιμο ηλίθιο και τον έριξαν.
          Διάβαζε να μαθαίνεις.η γ’ ελληνική δημοκρατία ταΐζει σανό,για να διαιωνίζεται αυτή και τα ιερά τζάκια της μην τον τρως.
          Όσο για τα όχι του Γ.Παπαδοπουλου,σου συστήνω το ομώνυμο βιβλίο του Μ. Χατζηδάκη εκδόσεων Πελασγός. Ο κορυφαίος ιστορικός ερευνητής,εκεί θα βρεις έγγραφα και ντοκουμέντα.

          1. @ C.p.

            Αναφερεις το 2 λαθος του με τις εξορυξεις και την πληρωμη
            που ηθελε σε δραχμες. Φυσικα δεν προκειται να αφηνε ο θειος
            μια τετοια εξελιξη, αλλα ηδη το πρωτο λαθος του ηταν καθοριστικο
            για τον οψιμο που καηκε η γουνα του. Η αλλαγη εγινε αμεσα
            με εναν καθαρα δικο του, αλλα αυτο δεν αρκουσε,
            επρεπε να νοιωσει ολο το πολιτικοστρατιωτικο συστημα
            οτι η παρεκλιση κοστιζει ακριβα.
            Βλεπεις τα αποτελεσματα σε ολα τα χρονια της μεταπολιτευσης,
            η δουλικοτητα εχει πιασει ταβανι .
            Δεν υπαρχει δικτακτορας στον κοσμο που δεν ειναι
            δικο τους παιδι.
            Απλα τα χρονια στην εξουσια κανουν ορισμενους να νομιζουν
            οτι μπορουν να γινουν αυτοφωτοι και αυτο ειναι το λαθος τους.
            Το ειδαμε με τον Σανταμ, με τον Κανταφι που και αυτος εκανε
            2 λαθη.
            Βλεπουμε τωρα τον σουλτανο που δινει την μαχη απεναντι
            σε αυτους που τον εφεραν στην εξουσια.
            Το σανο διαβασεις δε διαβασεις θα το φας, γιατι δεν υπαρχει
            καμια σταθερα για να βασιστεις πανω της.
            Ολοι απο τον πρωτο μεχρι τον τελευταιο, βγαινουν απο
            δικα τους εκτροφεια καλυψης θεσεων κλειδιων.
            Ειναι καλυτερα η χωρα μας χωρις τον Παπαδοπουλο ;
            Για μενα οχι.
            Ειναι καλυτερα η Λιβυη χωρις τον Κανταφι ;
            Σιγουρα οχι.
            Ειναι καλυτερα το Ιρακ χωρις τον Σανταμ ;
            Για μενα οχι.
            Μηπως η δημοκρατια για καποιες χωρες ειναι μεγαλυτερη
            τιμωρια απο οτι ενας δικτατορας ;

        3. Συγνώμη ποιον πολέμησαν οι Απριλιανοί η οι Γαλονάδες του Ιωαννιδη; Δυο υποβρύχια δεν παραθέριζαν εκεί την στιγμή της εισβολής; Ο κύκλος του Ιωαννιδη ήταν στρατιωτικός όταν κατάλαβε η ηγεσία των ΕΔ ότι γίνεται εισβολή που κόλλησαν; Για την κατάσταση αποσύνθεσης και αφοπλισμού της Εθνικής φρουράς ποιος εφτεγε; Όταν έγινε επιστράτευση κατόπιν εορτης αυτό που άκουσα από άτομα που παρουσιάστηκαν ήταν ότι άρχισαν να ανοίγουν κουτιά αλλά αντί για τουφέκια βρήκαν πέτρες. Αν αληθεύει τα όπλα ποιοι τα πουλήσανε; Πες πως ο Ιωαννιδης ήταν βλάκας τότε οι υπόλοιποι τη ήταν; Όταν η Αλεπού μπαίνει στο κοτέτσι και όλοι κάθονται δεν μπορείς να πεις ότι φταίει μόνο ο κόκορας. Το 40 πως μπόρεσαν οι επιτελείς του Αλβανικού μετώπου και αγνόησαν την διαταγή για γενική υποχώρηση; Το ήξεραν ότι το μέτωπο δεν σώζετε και η υποχώρηση και ανασύνταξη για να αντιμετωπίσουν τους Γερμανούς που πέρασαν την γραμμή Μεταξά δεν μπορούσε να γίνει στα χρονικά περιθώρια που είχαν. Παρόλα αυτά για την τιμή των όπλων συνέχισαν την έφοδο. Τώρα πες μου τα δυο υποβρύχια που «τυχαία» βρέθηκαν στην Κύπρο γιατί δεν έπεσαν αμέσως πάνω στους εισβολείς; Το Τουρκικό αποβατικό σώμα και η αεροπορία τους ήταν αξιοθρήνητη και να μην κατάφερναν να σταματήσουν την εισβολή θα μπορούσαν να στείλουν μερικούς στο διάολο. Οι κυβερνήτες αυτοί τη ήταν; Χρειάζονταν ειδική πρόσκληση; Ήταν επαγγελματίες; Μήπως φοβήθηκαν και αυτοί από επαγγελματισμό ότι το θερμό επεισόδιο στην Κύπρο θα μπορούσε να πάρει τραγικές διαστάσεις; Έλεος πλέον με τους επαγγελματίες που πολέμησαν. Μιας στιγμή να πάρω τηλέφωνο να μου πουν τη να κάνω όταν βλέπω την απόβαση μπροστά μου.
          Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στους κυβερνήτες του ναυτικού τότε και τώρα; Στη διατυμανισμενο φόρουμ της Πτήσης οι αντιναύαρχοι δεν έλεγαν πως δεν μπορεί το ναυτικό να επιχείρηση στην Κύπρο γιατί θα είναι εκτεθειμένο; Τι με ρε παιδιά μόνο κρυφτούλι στο Αιγαίο ξέρετε να παίζετε; Αυτό τη μήνυμα στέλνει προς το Ελληνικό κοινό την ηγεσία και κατά πολύ περισσότερο τη λες να επικοινώνησει προς τους Τούρκους;
          Για τον Καραμανλή τη να πω θα επέτρεπε όλοι όσοι συμμετείχαν να περάσουν από το Γουδί αλλά προτίμησε την αναστήλωση της δημοκρατίας. Αλλά από τότε μέχρι σήμερα το ίδιο δεν ισχύει για κάθε πολιτική ηγεσία; Η Κύπρος πέφτει μακριά. Άλλωστε τους είδαμε και πολιτικούς και στρατιωτικούς στα Ιμια. Υπάρχει φήμη ότι υπάρχουν Τούρκοι πάνω στο νησί. Ε να μη στείλουμε ένα ελικόπτερο από πάνω να τους δει εν μέσω κακοκαιρίας. Ξέρεις οι κομάντος κάθονται σε ξάπλες με κόκκινα φανελάκια για να τους βλέπουν ξεκάθαρα. Οι Ισπανοί πως μπόρεσαν και του κάναν τους Μαροκινούς πακέτο και του παρέδωσαν πίσω; Ο Λυμπέρης δεν μπορούσε να στείλει 4 F-16 να φωτίσουν το νησί; Τα πλοία δεν μπορούσαν να δώσουν κάλυψη στους ΟΥΚ να κάνουν απόβαση; Σε Ελληνικό νησί θα δώσουμε δικαίωμα τη θα κάνουμε; Αυτό κάνανε οι Βρετανοί στα Φοκλαντς; Τι περίμενε ηγετική πρωτοβουλία από τον ανδραγάθημα του έθνους τον Πανγκαλο η τον Σημίτη που φοβατε και τον ίσκιο του;
          Εδώ είναι όμως Ελλάδα όλοι επαγγελματίες και όλοι για το μισθό. Ε τι πόλεμο θα κάνουμε μια μικρή απόβαση ήτανε η δεν ήτανε. Ποιος ξέρει τελικά και για αυτό. Δεν έχω πρόβλημα να τα ανοίξουν όλα τα αρχεία και οποίο πάρει ο χάρος.
          Δεν διαχωρίζω της ευθύνες πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας. Μόνο ο Φλόρος φαίνεται να έχει το σθένος να κάνει κάτι αλλά με ένα στρατό στο μαύρο χαλί. Όπως και το ‘40. Ο Κυριάκος από τη μετριοπάθεια έχασε τις κόκκινε γραμμές. Τις βάψαν βλέπεις μπλε και που να της βρουν στο Αιγαίο. Για αυτό πήγαιναν πάνω κάτω οι Τούρκοι ψάχναν τις γραμμές μας.
          Τελικός μήπως φταίει το τηλέφωνο για όλα τα προβλήματα της Ελλάδας;
          Να είσαι καλά. Καλές γιορτές.

          1. Αγαπητέ φίλε, άλλο η 21 Απριλίου, άλλο το καθεστώς Ιωαννίδη.
            Για τον αφοπλισμό της Ε.Φ(είναι γνωστή η ιστορία των ΑΜΧ30 με πυροβόλο των 90χιλ,που του τα πλήρωνε ο παπαδοπουλος και δεν τ
            α ήθελε ο μακάριος,όπως η ιστορία των α/α sa2 κ.α.). ,την μείωση της θητείας μερικούς μήνες προ της εισβολής,την επιστολή Μακαρίου για απόσυρση των ελλαδιτων αξιωματικών ποιος ευθύνεται?ο μακαριος μηπως?το εφεδρικό τι ρόλο είχε?
            Η επιστράτευση έγινε καλώντας το σύνολο των εφέδρων,έτσι όταν μια μονάδα για να συμπληρώσει το 100%της σύνθεσής της πήρε υπερπολαπλασιους. τα κιβώτια με τις πέτρες,υπήρχαν και στη δική μου εποχή.ηταν η βάση της κάθε ντανας, για προστασια εισοδου νερου στις υπογειες η`ισογειες αποθήκες. Γράφεις αν αληθεύει ότι πούλησαν τα όπλα.οι απριλιανοι πέθαναν όλοι στη ψάθα,οι «δημοκρατες»αποδειχτηκαν πρωταθλητές στο άρπαξε.
            Τώρα ό,τι γράφεις για τα γεγονότα του 1940,προφανώς είσαι επηρεασμένος από την έκθεση Καθενιωτη. Ένα πράγμα δεν καταλαβαινω:πως από την μια βρίζουμε τον Τσολάκογλου και από την άλλη δεχόμαστε το κατά παραγγελία του λιβερογραφημα Καθενιωτη.στο βιβλίο του ο πρωταγωνιστής ΗΡΩΑΣ Κατσιμητρος (Η ήπειρος προμαχουσα)πουθενά δεν συμφωνεί με Καθενιωτη.εγω που διάβασα και τα δύο ασπάζομαι την άποψη Κατσιμητρου.
            Τέλος για αυτόν που είπε ότι η Κύπρος κείται μακράν, εγώ να δεχθώ όλα όσα λες περί υ/Β,αεροπλάνων και ο,τι άλλο.απο τις 20 έως τις 23 Ιουλίου είναι 4 μέρες,αυτός κυβέρνησε από τις 24ιουλιου έως το πέρας των επιχειρήσεων, κάπου ένας μήνας γιατί δεν έστειλε αυτός τα υ/Β,τα φαντομ και ο,τι άλλο,παρά αναλονομασταν σε άσκοπες συνομιλίες,ενώ οι Τούρκοι αποβίβαση συνεχώς νέες δυνάμεις με τις οποίες έκαναν τον Αττίλα 2? Γιατί δεν δίκασε τους αρχηγούς των επιτελείων και τον γκιζικη,όπως δίκασε τον Ιωαννίδη?γιατι ο γκιζικης απολαμβανε συνταξη και προνόμια προέδρου της δημοκρατίας, ενω αλλη εχασαν την συνταξη τους?Γιατί μεταπολιτευτικά όλοι όσοι πολέμησαν και έσωσαν την τιμή της Ελλάδας δεν τους αναγνωρίστηκε τίποτα?Γιατί έγινε α/γεν ο Νίκος παππάς και όχι ο Χανδρινος?
            Σίγουρο είναι ένα,ότι από το δικαστήριο της ιστορίας κανένας δεν θα ξεφύγει.
            Τώρα για τα Ίμια,είναι άλλη πονεμένη ιστορία.
            Καλή Ανάσταση

  8. Οπως το εχουν γραψει κι ειδικοι στο τομεα της στρατιωτικης αναλυσης κι υπεροχης.

    Η τουρκια σε μια πολεμικη αναμετρηση τα στρατευματα της στην κατεχομενη κυπρο θα μετατραπουν σε εναν τεραστιο στοχο οβιδων και βομβων.

    Θα υπερφαλαγγιστουν απο τα τεθωρακισμενα T-80U σε λιγες ωρες.

    στρατηγικο βαθος για τις δυναμεις κατοχης στην Κυπρο ΔΕΝ υπαρχει ….. like shooting fish in a barrel !!

    1. @Εksothen

      Η Κυπρος δεν εχει αξιολογο Πυροβολικο, εκτος απο κατι λιγα φθηνα σέρβικα πυροβολα που πηρε προσφατως. Το προβλημα δεν ειναι μονο οτι ο Ανα(ν)στασιαδης δε δινει λεφτα ή οτι η Ελλαδα δεν βοηθαει, αλκα κυριως η λαθος αντιληψη και νοοτροπια. Αντι να επενδυσουν στο Πυροβολικο και την αεραμυνα, ονειρευονται….»Κυπριακό Ναυτικο» και δαπανουν δεκαδες εκατομμυρια για…..ισραηλινα ΠΑΘ. Με δυο λογια, ολα λαθος.

      1. @NF
        Αγαπητέ φίλε, πολύ σωστα τοποθετησαι για άλλη μια φορά!
        Τα Νορα ήταν ένα θετικό βήμα,αλλά τι να πεις όταν το 2021 βλέπεις την Ε.Φ.,να επιχειρεί με ρ/Κ πυροβολα αντίγραφα των γερμανικών FH18/40!!!μπορούσαν κάλιστα να είχαν πάρει S148 ,από το Π.Ν. και να είχαν επενδύσει τα χρήματα των άοπλων στην ουσία saar60,στην αεραμυνα,στο ΠΒ,στα ΤΘ,όπου οι ελλείψεις είναι πολύ μεγάλες.
        Κοινή αμυντική ποιητική,όχι με λόγια αλλά με πράξεις.επισης και μοναδεςωτων Ε.Δ.,να αναπτυχθούν στην Κύπρο.

        1. Κοινή αμυντική πολιτική και κοινό εξοπλιστικό πρόγραμμα και τεχνική/βιομηχανική συνεργασία και πρώτιστος ξεκάθαροι στόχοι. Το τελευταίο το υπογραμμίζω. Οποίος παίζει συνέχεια άμυνα σε κάποια στιγμή θα φάει γκολ. Δεν ειναι σοβαρός σχεδιασμός μόνο η απόκρουση εισβολής μέχρι να φτάσει ο μπάρμπας από το Αμερικα. Αστο το τηλεφωνο να χτυπάει μέχρι να πάρουμε την Κυπρο την Ιμβρο την Τενεδο και τη μισή Θράκη πίσω. Μέχρι να κάνουμε κύμα την αμυντική βιομηχανία, το Ακουγιο και να τσακίσουμε και το τελευταίο αεροπλάνο και να προσφέρουμε τον ναυτικό τους στο πάτο του Αιγαίου. Μετά να κάτσουμε να συζητήσουμε πως θα μας αποζημιώσουν.

          1. @ Σιγά η πατρης κοιμαται!

            + 1000

            Ενας σωστος ηγετης αυτο θα εκανε.
            Αυτος ειναι ο λογος που μας επιτρεπουν μονο ανθρωπακια.
            Αν καποια στιγμη θελησουν να τελειωσουν τον απεναντι,
            θα μας δωσουν τον ηγετη που χρειαζεται και μολιςτελειωσει
            την δουλεια θα τον βγαλουν απο την μεση,
            δημοκρατικα ή με ενεσουλα.
            Παλια τους τεχνη κοσκινο
            για να επανελθουν ολα στις νορμες τους.

    2. Αδερφε eksothen, μην ενθουσιαζεσαι τοσο πολυ.το κλειδί στην Κύπρο είναι η αεροναυτική υπεροχή.
      Με 36 ραφαλ ,Τ214,ικανές φρεγάτες ,γίνονται όλα αυτά που γράφεις χωρίς αεροναυτική υπεροχή, άστο καλύτερα.

      1. @ C.p.

        Σωστος αγαπητε μου.

        Δογματα δοκιμασμενα σε αμυνα κι αποτροπης δεν εχω σκοπο να τα παραμορφωσω.

        Επειδη ομως στην Κυπρος εχει επιβληθει τετοιο περιοσισμενο καθεστως αυτο αμυνας, κι δεν της εχει δωθει το πρασινο φως απο εκει που πρεπει για να αποκτησει δικες της αεροναυτικες δυναμεις κι δομες.
        Εχει μονο το σωμα του Πυροβολικου να κανει το εργο του αμυντικου & στρατηγικου πληγματος χερσαιων ΚΑΙ υδατηνων στοχων.

        οσο για την αντιπαλη ΠΑ, μην ξεχναμε εχει το μειονεκτημα της απογειωσης μαχητικων απο μια υπολογισιμη αποσταση.

        Δευτερον, η αεραμυνα της Μεγαλονησου ειναι σε καλη κατασταση, με συστηματα που ξερουμε λιγο πολυ κι που ΔΕΝ ξερουμε.

        Συμφωνω, 1000%, πως η Κυπρος πρεπει να εχει μια ικανη κι υπολογισημη αεροναυτικη δυναμη, οπου δυνητικα θα μπορει να φερει οχι απλα απωλειες σε αποβατικες δυναμεις κι να αμυνθει στους αιθερες αλλα να φερει απολυτο καταστροφικο πληγμα στην ιδια την τουρκια.

        Κατα την γνωμη μου η Κυπρος ΔΕΝ χρειαζεται μεγαλες ναυτικες μοναδες – ετσι θα δινει στον εχθρο στοχο μεγαλυτερο απο οτι πρεπει.

        Η Κυπρος χρειαζεται οπλικα συστηματα στρατηγικου ειδους, βλεπε, SCALP NV, POPEYE, SM-2 E, EXOCET, ASTER30 με υποβρυχια τα αριστα S214 και τα αριστα rafale…. (αυτες οι ομορφες Γαλλιδες) και παρακτια πλοια βλεπε κορβετες, το πολυ.

        Η Αεροναυτικη δυναμη της μεγαλονησου πρεπει να ακολουθει το δογμα του υπερ-ευελικτου αστραπιαιου κι φονικου κτυπηματος.

        Αρα ΔΕΝ χρειαζεται μεγαλες μοναδες, ειτε στον αερα ειτε στην θαλασσα.

        Με μια μεγαλη διοικηση Ειδικβων Δυναμεων, κι εγχωριας κατασκευης Μη Επανδρωμενα οχηματα/σκαφη για θαλλασα κι αερα.

        1. Τον πρόβλημα της απόστασης των Κυπριακών εγκαταστάσεων θα μπορούσε να λυθεί με κάποιες από αυτές τις μονάδες να επιχειρούν από Κρήτη η Ισραήλ και φυσικα να υποβοηθηθούν από Ελληνικές μονάδες όταν ξεκινήσουν εχθροπραξίες αν η Ελλάδα δεν μπουρδουκλοθει από μόνη της όπως μας έχει συνηθίσει.
          Η ανάλυση σου είναι τέλεια. Μια μικρή ευέλικτη αεροναυτική δύναμη όπως την περιγράφεις θα μπορούσε να βάλει τέλος στην Τουρκική ασυδοσία την Κυπριακή ΑΟΖ και να οδηγήσει στην ανακατάληψη του νησιού.
          Από οικονομικής άποψης θα μπορούσαν Ελλάδα-Κύπρος να αγοράσουν τις ίδιες μονάδες και να συμπιέσουν το κόστος προς τα κάτω Δόξα το θεό οι ανάγκες τις Ελλάδας είναι μεγάλες σε ότι χρειαζεται και η Κύπρος.
          Ευχής εργον αν κάποια από αυτά τα συστήματα ήταν εγχώριας κατασκευής όπως οι κορβέτες και όπως πολύ σωστά είπες τα μη επανδρωμένα συστήματα.

          1. Συμφωνοι σε αυτα.
            Ορθολογικοτατο το σκεπτικο σου στην τελευταια παραγραφο.

            Κοινες εγχωριες κατασκευες κι ερευνα σε δικα μας οπλικα συστηματα κι οχηματα/σκαφη, δηλαδη, πλατφορμες.

            Ενα μικρο παραδειγμα το τι μπορει να γινει.
            Οταν με το καλο ανατεθει η αγορα για νεες μοναδες του Ναυτικου, στον οποιο προμηθευτη (ευχομαι να ειναι τα Γαλλικα), απο το Ελλαδικο κρατος, κι συμφωνηθει το οποιο ποσοστογια εγχωρια κατασκευη σε Ελληνικα Ναυπηγεια – ετσι λενε ολοι, για να δουμε – εκει μπορει να ερθει δηλαδη να πληρωσει ενα αλφα ποσοστο απο την ολη αγορα το Κυπριακο κρατος κι να μπει η Κυπρος ως συμπαραγωγος στο οποιο εγχωριο εργο παρουμε.

            Να μην ξεχναμε, πως υπαρχουν Ελληνες απο την Κυπρο που περνανε – την αρχικη(;;) – απο την σχολη Ικαρων.

            Αντε Καλη Ανασταση……

  9. Γεγονός:Μπήκε παλιά Συρία έμεινε.
    (Αλεξανδρεττα).Μπηκε Συρία τώρα εμεινε(Αφριν,Ιντλιμπ…).Μπηκε Ιράκ έμεινε.
    Μπήκε Λιβυη έμεινε.Μπηκε Κύπρο έμεινε.
    Γεγονός:Στο λέει επανειλημμένα ‘όπου σηκώσω σημαία δεν κατεβαίνει’.
    Στο λέει επανειλημμένα ‘η Αισε θα ξανάρθει ένα βραδυ’.
    Στο λέει επανειλημμένα ‘ΤΔΚ ισότιμο κρατος με ΚΔ’
    Στο λέει επανειλημμένα ‘Ο πλούτος μας ανήκει ισοτιμα’ θα ‘τρυπησω όπου θελω’.
    ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
    Δεν Ακούς,Δεν Βλέπεις,Δεν Καταλαβαίνεις;;;;;
    ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ:
    Οποίος δεν θέλει να ζυμώσει 47χρ κοσκινίζει!
    Φοβάται ο ραγιάς και βάζει τον πρόθυμο γραικυλο να μιλά ,να μιλά ,να μιλά στου κουφού την πόρτα….
    ΥΓ.
    Ο Τούρκος ήταν,είναι και θα είναι πάντα ο εχθρός σου!
    Απλα πράγματα.!
    Εγώ θέλω να τον σκοτώσω,να τον εξαφανισω,να τον καταστρέψω!
    Ετοιμάζομαι,εκπαιδευομαι,και περιμένω την στιγμή.Ολα τα υπόλοιπα είναι για παιδάκια!
    Καληνυχτα,Καληνυχτα !2φορες γιατί εδώ δεν ξημερώνει!
    Με εκτίμηση

    1. Μα μου ζήσεις! Και εγώ το ίδιο θέλω. Να κάμει ξαστεριά … Η μέρα έρχεται. Θα ξημερώσει. Το πρόβλημα που είναι Τουρκία η θα λυθεί Με φωτιά και αίμα η θα χαθούμε.

    2. με μεγαλο πεισμα κι Ευχη,

      Αληθως Ανεστη ο κυριος κι μαζι με Αυτον, και η αγαπη μας η Ελλαδα !

      Χρονια Πολλα, σε ολους που κουβαλανε ακομα καλες καρδιες…….

  10. Ως ιστορικός και τέκνο πατέρα που έχει σκοτωθεί στην Κύπρο, τρία πράγματα έχω να πω: 1) η μόνη λύση στην Κύπρο είναι η Ένωση με την Ελλάδα. 2) το μεγαλύτερο πρόβλημα στην Κύπρο είναι η αγγλική πολιτική και 3) με ευχολόγια λύση δεν έρχεται! Οι αδελφοί μας Κύπριοι σε μεγάλο βαθμό βολεύονται με την υπάρχουσα κατάσταση. Όταν λοιπόν αποφασίσουν πώς ήρθε η ώρα να θυσιαστούν για την ένωση με την πατρίδα τους την Ελλάδα, ας μας το πουν, γιατί το καθήκον μας είναι δίπλα τους. Αν όμως θέλουν να αυτοκτονήσουν με λογικές Ανάν, ας το κάνουν μόνοι τους!

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *