Σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες σήμερα Κυριακή πρωί στο Αιγαίο και νότια της Μεγίστης βρίσκονται μόλις 4 τουρκικά πλοία όταν χθες υπήρχαν 25 πλοία του τουρκικού ναυτικού. Η τουρκική NAVTEX έχει ισχύ ως της 2 Αυγούστου. Η ετοιμότητα και η επιφυλακή παραμένει στο σύνολο του προσωπικού των Ενόπλων Δυνάμεων της χώρας παρά τη σταδιακή επιστροφή επιστροφή του τουρκικού ναυτικού στις βάσεις του δίχως να αποκλείεται μια νέα έξοδος με τη πρώτη να έγινε για λόγους καταγραφής και ανάλυσης των κινήσεων του Πολεμικού Ναυτικού.

Comments

  1. Αγαπητό Defencereview, μπορείτε να δείτε αν ισχύει αυτό που αναφέρεται στο σαιτ penta… όπου αναφέρει ότι η βουλή έδωσε την έγκριση για την αναβάθμιση των Απάτσι και την εισαγωγή του Spike NLOS?

    Καταλαβαίνω ότι γενικά στο Ελληνικό internet μπορεί κάποιος να διαβάσει διάφορα αλλά εδώ δίνει μέχρι και αναφορά στην βουλή που και καλά το ενέκρινε (αν και θολώνει τα νερά με την έγκριση του EastMed κτλ).

    Το κείμενο εκείνο μεταξύ άλλων λέει:
    «Τελευταίο χτύπημα αποτελεί η έγκριση του ελληνικού κοινοβουλίου για αναβάθμιση των Apache από το Ισραήλ, τα οποία θα εξοπλιστούν με τους φονικούς πυραύλους Spike NLOS, όπως μεταδίδουν και τουρκικά αμυντικά ΜΜΕ.»

    Νιώθω στο στυλ όνειρο ζω μην με ξυπνάτε, αλλά το ωραίο θα ήταν να μην είναι μόνο όνειρο

    1. Η είδηση έχει αναφερθεί και στο ξένο τύπο

      Δες για παράδειγμα:

      https://www.defenseworld.net/news/27458/Israel_to_Upgrade_Greek_AH_64_Apache_Helicopters#.Xx16jBt7nIU

      too good to be true!

      Δεδομένου της τύχης των προγραμμάτων FOS μην περιμένουμε και πολλά και από αυτή τη πολιτκή ηγεσία του υπουργείου άμυνας

      1. 🙂 Το άρθρο που έβαλες με διαφώτισε αρκετά, γιατί κατάλαβα ότι μοιάζει με σπασμένο τηλέφωνο, αν δεν το ξεκαθαρίσει το defencereview, πάπαλα.

        Οπότε κατάλαβα ότι έχει γίνει το εξής:
        -Το penta… έγραψε την είδηση αυτή μάλλον παίρνοντάς την από το defenceworld.
        -Το defenceworld την έγραψε από το Defenceturk.net
        -Το Defenceturk την αντέγραψε από το Azeridefence και το τελευταίο μάλλον την ονειρεύτηκε…

    2. Χωρις υπογραφες μην πιστευεις απολυτωςτιποτα αφου ολα μπορουν να αναβληθουν η ακυρωθουν κυριολεκτικα στο παρα πεντε..Στην Ελλαδα ζεις οχι σε σοβαρη χωρα που θεωρει την αμυνα προτεραιοτητα.

  2. Ελπίζω πως δεν δώσαμε κάτι σημαντικό για αυτή την απεμπλοκή.
    Το σίγουρο πάντως είναι πως οι Τουρκαλάδες θα επανέλθουν σε καταλληλότερη γι αυτούς στιγμή, ό,τι μα ό,τι κι αν τους δώσουμε.

    Θέλουμε δεν θέλουμε είμαστε σε στάτους ψυχρού πολέμου με Τουρκικές υβριδικές επιχειρήσεις, προσπάθεια άλωσης εκ των έσω κλπ. Συνεπώς χρειαζόμαστε στρατηγική.

    1. Ελπίζω και εγώ πως δεν δώσαμε κάτι σημαντικό για αυτή την απεμπλοκή.
      Αλλά ἡ μεγαλοστομία του σουλτανούκου την στιγμή που δέν προχωράει στην αναμενόμενη πρόκληση,και αποχωρεί,ακούγεται όπως εκείνο το «γυρίστε πίσω δειλοί» του Μαύρου Ιππότη των Monty Pythons.

      https://www.youtube.com/watch?v=ZmInkxbvlCs

      Αυτό,βέβαια,για την συγκεκριμένη στιγμή.
      Διότι θα επανέλθει,και όχι οπωσδήποτε «επί του πεδίου»,καθώς στην Ἑλλάδα,δυστυχώς,υπάρχουν «κάποιοι» που προσπαθούν να διαπραγματευθούν μαζί του,«με κάθε κόστος».

      1. Αν δεν αποκλεισθεί οριστικά από τους μηχανισμούς εξουσίας το ΑΝΘΕΛΙΑΜΕΠ και όλοι όσοι ενστερνιζονυαι την προπαγάνδα του, δεν υπάρχει σωτηρία για τη χώρα. Επίσης πρέπει να αντικατασταθεί η ιδεολογία του ενδοτισμου με κάτι πιο ρεαλιστικό. Δε λέω να γίνουμε Ισραήλ όπως υποστηρίζουν κάποιοι, γιατί η ελληνική νοοτροπία δεν μπορεί να αποδεχτεί ένα στρατόκρατικό μηχανισμό με ολοκληρωτική ιδεολογία ως θεμέλιο του κράτους. Σίγουρα όμως πρέπει να αποδεχτούμε ότι η βία είναι η μόνη γλώσσα που καταλαβαίνουν οι Τούρκοι

        1. Μελοι αυτης της ανθελληνικης ΜΚΟ, που κινειται απο διαφορα συμφεροντα των ΗΠΑ, εχουν θεση ως συνμβουλοι εντος του Συμβουλιου Ασφαλειας του νυν πρωθυπουργου !!

          Αυτο κι μονο μας καταδεικνυει πως η νυν κυβερνηση ειναι μια εντεταλμενη κυβενρηση προς τα συμφεροντα της Γερμνιας κι ΗΠΑ.

          ΔΕΝ εχει καμια διαθεση ο κουλις να υπερασπιστει τα συμφεροντα του Ελληνικου Λαου.

          Ειπαμε, εχει δηλωσει με την λεξη (μεταφορα στην Ελληνικη) «αντι-νατιβιστης» = antinativist – δηλαδη, εναντιον των αυτοχθονων.

          και ποιος ειναι ο αυτοχθων λαος της Ελλαδος ;;;; Μα οι Ελληνες, βεβαιως!!

      2. Μην ξεχνάμε το πρωτοσέλιδο της ΕΣΤΊΑΣ περί συμφωνίας των δυο πλευρών στο Βερολίνο περί αποχης από προκλητικές ενέργειες

        Όπως σβήσαμε τα Ιμια από την ελληνική επικράτεια ίσως έτσι απομπολισαμε τα 12nm και τη AOZ

        Που ήταν ο πρωθυπουργός σάββατο βραδυ ?
        https://www.protothema.gr/greece/article/1029902/tom-hanks-kai-kuriakos-mitsotakis-deipnisan-ala-ellinika-me-tis-suzugous-tous-stin-adiparo/

        Μαξίμου μήπως?
        σε καμια αίθουσα επιχειρήσεων??
        Σιγά μην γίνει πόλεμος!!!

  3. Δείξαμε ομοψυχία πραγματική.μπραβο σε όλους,κυβέρνηση,αντιπολίτευση,κόμματα και παρά πολλά μπράβο στον Ελληνικό στρατό.επισης συγχαρητήρια στο defencereview για την άψογη και αμερόληπτη ενημέρωση.επιτελειται κοινωνικό έργο.
    Φαίνεται καθαρη ήττα της Τουρκίας και δεύτερη σφαλιάρα μετά τον Έβρο.
    Τώρα χρειάζεται να σκύψουμε κεφάλι και με έξυπνες κινήσεις να να πάμε τον στρατό ένα σκαλί παραπάνω.τορπιλες,fos,φρεγάτες,επακτιες συστοιχίες πυραύλων καθώς στο Αιγαίο έχουμε 100 αεροπλανοφόρα και πολλά που γράφεται εσείς οι πραγματικοί γνωστές που σχολιάζεται εδώ.
    Από την δήλωση του Ερντογαν καταλαβαίνεις τη σφαλιάρα που έφαγαν.
    ¨Βγείτε στο πεδίο ή αρχίστε το συντομότερο διαπραγματεύσεις¨
    Πάντα ομως έχω μάθει να κρατάω μικρό καλάθι και περιμένω και τις εξελίξεις από εδώ και πέρα μήπως κάτω από το τραπέζι έχει γίνει κάποια διαπραγμάτευση εις βάρος μας.

    1. Πολύ σωστος, κάποιος μας αγαπάει εκεί πάνω, φρόνιμο θα ήταν να αρχίζουμε όλοι να φωνάζουμε, ΧΡΌΝΟΥ ΦΕΙΔΟΥ, αν και πιο εύκολα θα το ακούγανε αν τους το έλεγε ο Πομπεο, έχουνε εκτός των άλλων και επιλεκτική κουφαμαρα.

  4. Οι Τούρκοι τα τελευταία 2-3 χρόνια έτρεξαν αστραπιαία κάποια πράγματα και δημιούργησαν, χωρίς να τους εμποδίσει κανείς και χωρίς να υποκύψουν σε συμβουλές και απειλές των μεγάλων δυνάμεων, τετελεσμένα. Συρία, Ιράκ, Λιβυή, Κύπρος, S-400.
    Δε θα σταματήσουν εδώ. Ακόμη και στην μεγάλη αμαρτία συνεκμετάλευση να πάμε, θα συνεχίσουν να διεκδικούν περισσότερα, ύδατα, εναέριο χώρο, νησιά, εδάφη μας. Ειδικά με τον ισλαμικό και εθνικιστικό φανατισμό που επικρατεί στην γείτονα.
    Αυτό πρέπει να το καταλάβει ο ΚΑΘΕ Έλληνας, ΚΑΘΕ πολιτικός και ΚΑΘΕ ηγεσία. Θα ζούμε συνέχεια ύπο απειλές, συνέχεια στο κόκκινο, θα εξαρτιώμαστε και θα ευχόμαστε να επέμβουν ξένοι.
    Το πρόβλημα από μόνο του δε θα λυθεί. Ούτε με την κατρακύλα της τουρκικής οικονομίας (γιατί εμείς πάμε καλύτερα;), ούτε με το που θα φύγει ο Έρντογαν (περιμένουν άλλοι γκρίζοι λύκοι), ούτε με το να επεμβένουν συνέχεια οι μεγάλες δυνάνεις (αν δεν τηλεφωνούσε η Μέρκελ;)
    Και η νοοτροπία «σιγά να μην γίνει πόλεμος» πρέπει να την ξεχάσουμε, ο απέναντι δεν υπολογίζει κανέναν. Πρέπει να χαθούν ψυχές για να ξυπνήσουμε; Δε ξυπνήσαμε μετά από την Κύπρο και τα Ίμια.
    Δε φταίει ούτε η ΗΠΑ, ούτε η ΕΕ ή Γερμανία, ούτε η Ρωσία. Όλλοι κοιτάνε την δουλιά τους και τα συμφέροντά τους.
    Για την κατάσταση στις ΕΔ ευθυνόμαστε μόνοι μας και δεν υπάρχει άλλο δικαιολογία, ούτε χρόνος. Πρέπει να τρέξουμε τα εξοπλιστικά, την εγχώρια αμυντική βιομηχανία, συνεργασία με άλλα κράτη (Γαλλία) κτλ. Να τρέξουμε για πλοία, εγχώρια drones, συστήματα αυτοπρωστασίας και αεράμυνας, κατευθυνόμενα βλήματα κτλ.
    Να εκμετακευτούμε κονδύλια της ΕΕ, τους εφοπλιστές και να ανοίξει ταμείο για την Άμυνα.
    Δέ γίνετε να έχουμε τον μεγαλύτερο εμπορικό στόλο στον κόσμο και στη γειτονιά μας να έχουμε το πιο παμπάλαιο ΠΝ.
    Διπλωματία κάνουν σήμερα αυτοί που έχουν ισχυρές ΕΔ.
    Εκτός αν αποφασίσαμε να δώσουμε αυτά που είναι ελληνικά και γίνουμε οθωμανικό προτεκτοράτο.

    1. Μέχρι τώρα το πολιτικοοικονομικό απόστημα έχει δείξει ότι το μόνο που θέλει είναι να κλέβει έχοντας την ησυχία του, δηλαδή ποιες ήταν οι επιτυχίες του συστήματος μετά το 1996, τα Ιμία, η Ολυμπιάδα, η υπερχρέωση της χώρας, ή μετατροπή της χώρας σε χώρο παραδίδοντας την στο Δ.Ν.Τ και στην Γερμανική Ένωση, ή πιστεύεις ότι σταμάτησαν οι λαθραίες εισαγωγές, εάν πιστεύεις ότι δεν έχουν καμία σύνδεση όλα αυτά και ότι μαζί τα φάγαμε, τότε προσπέρασε το

  5. Αυτό με την αποκλιμάκωση δεν με ξετρελλαίνει. Δεν είναι κακό νέο, αλλά:

    α) την πρωτοβουλία εξακολουθούν να την έχουν οι Τούρκοι οι οποίοι ταλαιπωρούν τον στόλο μας, μπορούν να μπλοφάρουν 1-2 φορές, και εκεί που θα κουραστούμε στην τρίτη και θεωρήσουμε άλλη μια μπλόφα και ειμαστε χαλαροί, να μας την φέρουν. Πρέπει να τους κόψουμε τον βήχα και με τις μπλόφες.

    β) μπορεί να σημαίνει και συναλλαγή κάτω από το τραπέζι. Και αν η συναλλαγή είναι με τρόπο που τελικά όντως κερδίζουν και οι δύο ας είναι, το θέμα είναι να μην χάσουμε εμεις και κερδίσουν αυτοί. Ιδέες για win win έχω πει στο παρελθόν και μπορούν να υπάρξουν, αλλά το να χάσουμε σε μια φάση που η Τουρκία είναι να φάει ξύλο σε όλα τα μέτωπα και μετα να καταρρεύσει με πάταγο θα είναι πολύ κακή τακτική και βλακεία…

  6. Αυτή την στιγμή, σαν timing, έχουμε:

    1) Οι δυνάμεις του Άσαντ ετοιμάζονται για την τελική και μεγαλύτερη είθεση στο Ιντλίμπ που είναι οι Τούρκοι, ενώ παράλληλα εκεί πριν λίγες ώρες έσκασε μια βόμβα που προδιαθέτει για εξελίξεις. Θα πέσει ξύλο τους Τούρκους εκεί

    2) Γαλλία και Αίγυπτος κάνουν μαζί γυμνάσια έξω από την Λιβύη, ενώ παράλληλα η Σύρτη και Αλ Τζούφρα αποκτούν αντιαεροπορικές ασπίδες και άλλα όπλα, και ξαφνικά έπεσαν και διάφορες βόμβες ξανά στην Αλ Βατίγια, όπερ πάει να πέσει πολύ ξύλο στους Τούρκους και εκεί.

    3) Στην Αρμενία/Αζερμπαϊτζάν κώλωσαν οι Τούρκοι με την σθεναρή αντίσταση Αρμενίων (και τις πλάτες Ρωσίας).

    4) Στο Ιράκ να δούμε τι θα γίνει, οι Ιρακινοί έτοιμοι είναι αν γίνουν πολλά μέτωπα να προσπαθήσουν να τους διώξουν από την χώρα τους.

    5) Το image της Τουρκίας στον Χριστιανικό κόσμο έχει πιάσει πάτο με το θέμα της Αγίας Σοφίας που το έκαναν χειρότερο με τα πανηγύρια τους που προσέβαλλαν όλους ακόμη περισσότερο.

    6) Οι Κούρδοι έχουν ξεκινήσει και αυτοί να κάνουν ξανά κινήσεις

    Οπότε, δεν νομίζω ότι το timing και οι συνθήκες είναι τέτοιες που θα έπρεπε να κωλώσουμε και να διαπραγματευτούμε, τουλάχιστον όχι με ηττοπάθεια. Ίσα ίσα έπρεπε να πάμε επιθετικά, και φανταστείτε τι πάνω χέρι θα είχαμε αν είχαμε κλείσει και Αδελαίδες, Απάτσι να ήταν έτοιμα και τα Μιράζ και όλα τα αεροπλάνα να ήταν ΟΚ τώρα. Αν γινόταν μπαμ σε μια μεριά (πχ Συρία), νομίζω ότι Αίγυπτος Γαλλία θα προκαλέσουν το μπαμ στο δεύτερο μέτωπο χωρίς δισταγμό, και τότε εμείς έπρεπε να προκαλέσουμε το τρίτο μπαμ με ανακοίνωση ΑΟΖ και 12 μιλίων. Αν κουνηθούν να μην μασήσουμε αντίθετα σε μια σπρωξιά εμείς να δώσουμε δύο. Αν γίνει το μπαμ και με εμάς, θα μπουν στο κόλπο άμεσα Κούρδοι και Ιρακινοί με την Τουρκία να καταρρέει.

    Αν απλά περιμένουμε να κλείνουν έναν ένα τα μέτωπα, χωρίς να εκμεταλλευτούμε την αναμπουμπούλα θα χάσουμε στο τέλος. Την αρχή θα την κάνει ο Άσαντ, έπρεπε να συννενοηθούμε μυστικά με Γάλλους και Σίσι να ακολουθήσουν δεύτεροι, και εμείς να μπούμε τρίτοι.

    1. Και τελικά όσο σκέφτομαι την ανωτέρω κατάσταση, νομίζω ότι το αεροπλανοφόρο τελικά ήρθε ακριβώς για να αποτρέψει την παντελή κατάρρευση της Τουρκίας σε κομματάκια. Θα φανεί αν θα φύγει σε 2 μέρες ή αν θα κάτσει επ αόριστο.

      Ρε μπας και είχε δίκιο η προφητεία, αν πιαστεί ο πόλεμος από κάτω…(Λιβύη)

    2. Φίλε, μιλάμε για την Ελλάδα. Άλλο από χοντρά λόγια, ηττοπάθεια και να περιμένουμε από άλλους δεν έχουμε.
      Άλλα κράτη στη θέση μας, όπως τα λές, θα εκμεταλευόταν την όλλη κατάσταση και θα έκοβαν τον τσαμπουκά του Σουλτάνου μια και καλή.
      Για το αμερικανικό αεροπλανοφόρο ας μην φανταζόμαστε πολλά, αν μείνει ήρθε για να στηρήξει Τουρκία, που είναι με τους Ρώσους αντιμέτωπη σε Συρία, Λυβιή και Αρμενία

      1. Για Λίβυη και Συρία δεν είμαι σίγουρος μου φαίνεται ότι είναι αντιμέτωποι για τα μάτια του κόσμου και να μην εμπλακεί άλλος ώστε μετά τα δυο φιλαράκια να τα μοιράσουν. Αν δεν είχε νέοι η Τουρκία στην Συρία θα είχαν μείνει αμερικανοί η Γάλλοι που δεν σύμφερε τους Ρώσους και το ίδιο γίνεται στην Λιβυη.

    3. « ενώ παράλληλα εκεί πριν λίγες ώρες έσκασε μια βόμβα που προδιαθέτει για εξελίξεις»

      Τι βόμβα έσκασε;

      «Το image της Τουρκίας στον Χριστιανικό κόσμο έχει πιάσει πάτο με το θέμα της Αγίας Σοφίας που το έκαναν χειρότερο με τα πανηγύρια τους που προσέβαλλαν όλους ακόμη περισσότερο.»

      Και έχει ανέβει στα ουράνια στον μουσουλμανικό κόσμο. Όπου αυτός είναι ο στόχος της Τουρκικής (Οθωμανικής) ελίτ για παγκόσμια κυριαρχία στο Ισλάμ… και μέσω του Ισλάμ κυριαρχία παγκόσμια.

  7. Και μια και στο προηγούμενο άρθρο μιλήσατε για τα ιπτάμενα ραντάρ, με εκείνα τα περίφημα Heron τι γίνεται; Θα ήταν ωραίο να μας έδιναν εικόνα, να δουν και οι Τούρκοι ότι έχουμε και εμείς, ενώ αν μας κατέβαζαν ένα οι Τούρκοι θα είχαμε δικαιολογία να κατεβάσουμε οποιοδήποτε δικό τους πετάξει πάνω από το Αιγαίο.

  8. » Διπλωματικές πηγές ανέφεραν ……. ότι το θέμα στην Ελλάδα το χειρίζεται αποκλειστικά το περιβάλλον του πρωθυπουργού, και υπάρχουν ενδείξεις ότι οι Γερμανοί πιέζουν σε διάλογο με διαιτησία Βερολίνου.»

    Το θεμα απο οτι λενε δημοσιογραφικα αρκετα εντυπα, παει για διαπραγματευση προς ΣΥΝΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ.

    Εαν ετσι εχει, ξεροντας πως η κα κουλις χειριζεται αποκλειστικα η ιδια κι το επιτελειο της την υποθεση τοτε να ξερει η δεσποινις πως θα εχει ολη την Ευθυνη κι την οργη του Ελληνικου Λαου πανω της……

    Αντε για να τελειωνουμε κι με τους μπλε «μπατριωτες»

    καταντια οι απογονοι του τερρυ χρυσου, να ειναι στην εξουσια!

      1. Ετσι κι χειροτερα .
        Τα πραγματα εχουν ηδη παρει μια δικη τους κινητικη ροη προς μια διαποραγματευση.

        ΟΛΑ παρακινουμενα απο τους «συμμαχους» μας τους γερμανους και το προξενιο το ετοιμαζει το γραφειο του πορδυπουργου κι το επιτελειο του.

        Ηδη εχουν ανακατευτει διπλωματες αξωματικοι απο την μερια της Γερμανιας:
        www . armyvoice . gr/2020/07/%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%ac%ce%b4%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%ba%ce%af%ce%b1-%ce%b3%ce%b5%cf%81%ce%bc%ce%b1%ce%bd%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%cf%83%cf%87%ce%ad%ce%b4%ce%b9%ce%bf-%ce%b1%ce%b9%ce%b3%ce%b1/

    1. Εδώ μας κουνάνε το δάχτυλο και κάνουν υποδείξεις δημοκρατίας οι απόγονοι του Πήλιου Γούση και του Γκέμπελς. Στην παπάτζα με τον Χρυσό κόλλησες;

  9. Επειδή πολλά γράφονται από αναγνώστες αμυντικών θεμάτων οι οποίοι δεν γνωρίζουν και καλώς δεν γνωρίζουν γιατί δεν είναι η δουλειά τους.Τους λέω ότι το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό έδειξε ισχύ και αποφασιστικότητα που ο αναυτος και αυθάδης ανατολίτης δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει.Οι Τούρκοι είναι σιγουρατζες και η κρίση δεν τους βγήκε. Ηρεμήστε λοιπόν ορισμένοι και μη βγάζετε συμπεράσματα.Αντε και καλή μας επιστροφή όταν αυτή έρθει.

    1. Με ολο το συμπαθιο,

      Αυτα που γραφουμε εδω δεν αφορουν τα νιατα μας που εκτελουν το καθηκον τους απεναντι σε ολους εμας και την πατριδα τους.

      Ξερουμε κι ξεχωριζουμε τις λατρευτες μας ΕΔ, το πιο ζωντανο πιο αγνο κομματι του Ελληνισμου, αυτο που ειναι μερος της υπαρξης μας.

      Εδω μιλαμε για το ΠΡΟΔΟΤΙΚΟ, ΒΡΩΜΕΡΟ, γεματο ΣΑΠΙΛΑ κι ΛΕΠΡΟ πολιτικο σωμα των ελληνοφωνων κυριως εκεινο το τσουρμο απο υπαλληλους λωποδυτες μεσα στην Ελληνικη(;;) Βουλη.

      Αυτο το τσουρμο θα μισηθει οσο τιποτα αλλο απο την Ελληνικη κονωνια ΠΟΛΥ συντομα.
      Και οτι εποκολουθησει θα ειναι η Βουληση του Κυριαρχου Ελληνικου Λαου:

      » Αρθρο 1: (Μορφή του πολιτεύματος)

      1. Tο πολίτευμα της Eλλάδας είναι Προεδρευόμενη Kοινοβουλευτική Δημοκρατία.
      2. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία.
      3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα. «

      1. «Και οτι εποκολουθησει θα ειναι η Βουληση του Κυριαρχου Ελληνικου Λαου:

        Αρθρο 1: (Μορφή του πολιτεύματος)

        1. Tο πολίτευμα της Eλλάδας είναι Προεδρευόμενη Kοινοβουλευτική Δημοκρατία.
        2. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία.
        3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα. »

        Ανάθεμα αν τα κομματόσκυλα και όλοι οι κοιλαράδες ΝΟΥΔΟΥστρατοπορωμένοι μαχητές του πληκτρολογίου έχουν διαβάσει έστω και μία λέξη από το Σύνταγμα της Ελλάδος!

    2. Πολύ σωστά λες ότι αυτά που γραφουμε είναι από άτομα που δεν γνωρίζουν και όπως λες κι εσύ καλώς, καθώς δεν είναι η δουλειά μας οπότε μπορεί να γράφουμε και σαχλαμάρες. Επίσης ναι μεν μου αρέσει αυτό που αναφέρεις για την ναυτοσύνη μας και ότι οι άλλοι είναι άναυτοι, αλλά χωρίς υποστήριξη και σε τι βασίζεται η αξιολόγηση αυτή της ναυτοσύνης πιο πολύ για ευχές και παινεύω το σπίτι μου μου φαίνεται. Η άλλη πλευρά έχει να επιδείξει εμπλοκή αεροπορίας, πυροβολικού, drones, στρατιωτών αλλά και σχεδιαστών μάχης σε Συρία και Λιβύη, και το ναυτικό τους στην Λιβύη, κάνοντας πολλά λάθη και διορθώνοντας ακόμη περισσότερα, οπότε ήδη έχει ήδη δείξει να είναι battle proven.

      Από την πλευρά μας δεν βλέπω τίποτα, μόνο κάτι αναφορές σε ασκήσεις κτλ, αλλά για το battle proven βλέπω ότι αλλού φρεγάτες έπεσαν σε μαούνες, αλλού σε ξέρα και κατέστρεψαν το σόναρ, αλλού τρακάρουν στον ναύσταθμο, αλλού περνούσε το τίγκα σε ναρκωτικά πλοίο και αυτοί απλά το παρακολουθούσαν με το φλιρ, αλλού ένα φέρρυ μπωτ πάνω από μια ΤΠΚ μας, στα Ίμια δεν θα έλεγα ότι τα πήγαμε και καλά και στο Αλμπαθέτε της Ισπανίας διάφοροι σύμμαχοι (και ειδικά οι Γάλλοι) μέτρησαν ένα σκασμο νεκρούς) από F-16 μας που έπεσε πάνω τους.

      Όταν ο τουρκος πιλότος έπεσε στην θάλασσα και πήγε να τον διασώσει ελληνικό μέσο, εκεί που υπήρχε και κίνδυνος να πνιγεί, δεν μάσησε, τράβηξε πιστόλι και απείλησε να γαζώσει τους Έλληνες μέχρι να έρθουν να τον διασώσουν οι δικοί του. Αντίστοιχα και αντίστροφα, όταν οι δικοί μας βρέθηκαν στον έβρο μερικά μέτρα μέσα (αν βρέθηκαν) και πήγαν να τους πιάσουν οι Τούρκοι, αντί να απειλήσουν να τους γαζώσουν όλους, απλά παραδόθηκαν και μας ενέπλεξαν σε ένα ηεφτιλισμένο παρακαλετό επί μήνες.

      Οπότε ναι, μακάρι να είναι άναυτοι και άμπαλοι και εμείς σούπερ, αλλά για την ώρα ούτε θα τους φοβόμουν αλλά ούτε θα τους υποτιμούσα ούτε θα υπερτιμούσα εμάς αλλά θα έλπιζα να είναι οι δικοί μας στην μπρίζα και έτοιμοι για όλα.

    3. Συμφωνώ και για τις ΕΔ δεν υπάρχει τίποτα, τα παιδιά κάνουν την δουλιά τους και είναι ήρωες.
      Αυτοί που δε κάνουν την δουλιά τους, είναι όλλες οι πολιτικές ηγεσίες, που άφησαν τα παιδιά αυτά με πλοία 40 ετών, με τανκς χωρίς αυτοπρωστασία και θωράκιση, υποβρύχια χωρίς τορπίλες, φουσκωτά και, και, και. Το καιρό αυτό τα μεμέτια που συνηθήσαμε να υποτιμούμε, έχτισαν άξια αμυντική βιομηχανία και είναι στις πρώτες χώρες που χρησιμοποιούν οπλισμένα εγχώρια drones.
      Μετά από Κύπρο και Ίμια οι δικοί μας δεν έτρεξαν για έναν μακροχρόνιο στρατηγικό σχεδιασμό.
      Με κάθε κυβερνηση είχαμε αλλαγή εξωτερικής πολιτικής, στο σχεδιασμό, στα εξοπλιστικα, στις ηγεσιες των ΕΔ. Κομματικές καρέκλες και γεμάτες τσέπες. Αμυντική Βιομηχανία γιοκ. Αν προσθεσουμε τα χαμενα κονδυλια της ΕΕ απο το 1980 μεχρι το 2009, που εγιναν Καγεν, σπιτια, κοτερα, γκομενες, ζωαρα, και οχι επενδυσεις που θα τα αβγατισουν.
      Γίνετε έτσι δουλιά;
      Τα λέω και με λόγια ενώς πολύ σωστού φίλου: Ως η μεγαλυτερη εμπορικη ναυτικη δυναμη στον κοσμο επρεπε να εχουμε ΠΝ αστακο με την τελευταια λεξη της τεχνολογιας το οποιο θα ανανεωνεται πληρως ανα 20-30 χρονια με σταθερο ρυθμο. Τέτοιο, που να μην μπορεί να βγάλει καΐκι ο Τούρκος.
      Όπου είχαμε σε κρίσεις πολιτικούς που άκουγαν σε μεγάλες δυνάμεις, βγήκαμε χαμένοι. Και από Γερμανία και κυρία Μέρκελ μην περιμένουμε πολλά, εδώ ο Σουλτάνος τους κάνει όλλους ότι θέλει.

  10. Συμφωνα με το flightridar στις 23 ή 22/07 ένα από τα drone τους περασε σουβλακι τη ν. Λέσβο..παρακαλω τους υπευθυνους της ιστοσελιδας να δουν το θεμα.
    Επισης ειχαν live της κινησεις μας στα νησια του α. Αιγαιου κ του στολου μας με τα drone τους που ειναι εξοπλισμενα εν αντιθεσει με τα ισραηλινα που θα τα χουμε απο Σεπτεμβρη νομιζω επιχειρησιακα (2 τον αριθμο με βαση δημοσιευμα της jerusalem post) διχως οπλισμό.
    Επισης καλω τους υπευθυνους της σελιδας να δουν το θεμα με τους bora που θα μπορουν να χτυπησουν στοχους στη θαλασσα τα βεληνεκη αξιοπιστια κ επακτιους ατμακα και τις φρεγατες κλασης Ι που θα εχουν 16 αντιπλοικους ατμακα εκαστη κ τον κορεσμο επιθεσης που θα μπορουν να προκαλεσουν λογω διπλασιου φορτου αντιπλοικών απο το υφισταμενο αντιπυραυλικο οπλοστασιο.

  11. Το θεμα ειναι οτι θα προσπαθησουν ξανα. Και ειναι καιρος να καταλαβουμε οτι δεν μπορουμε παντα να βαζουμε αλλους να τους διωχνουν (με τι ανταλλαγματα αραγε;). Για να συμβιβαζομαστε με την ιδεα σιγα σιγα.

  12. Η στρατηγική μας είναι λάθος ή μισολάθος. Από την μία καλώς και ωραία αντέδρασαν, από την άλλη, αυτό που συμβαίνει είναι ότι οι Τούρκοι συνέχεια ωφελούνται, απλά όταν αντιδράμε δυναμικά οφελούνται λιγότερο.

    1) Τώρα προκάλεσαν μια προγραμματισμένη για αυτούς, απρογραμμάτιστη για εμάς ανακατωσούρα, ταλαιπωρήθηκαν πλοία μας, προσωπικό κτλ, ενώ αυτοί το είχαν στον σχεδιασμό τους. Πχ αυτοί μπορεί να είπαν ΟΚ ας τους ανακατέψουμε όλους πριν τον Αύγουστο και φεύγουμε μετά διακοπές. Κάνουμε το κομμάτι μας εμείς, κόβουν άδειες ανακατωσούρα και έξοδα αυτοί. Θα τους κάνουμε και μια δεύτερη πλάκα το 16αύγουστο να βγάλουμε την ίδια Navtex, να κάνουν μια βόλτα καμιά ωρίτσα τα καράβια μας και να λιώσουν όλο το προσωπικό και τον στόλο οι Έλληνες. Αν γουστάρουν το κάνουν και μια φορά τον μήνα μέχρι να γίνουμε τσατάλια.

    2) Οι Ελληνες αντέδρασαν δυναμικά και μας εδειξαν τι κινήσεις θα κάνουν αν κάνουμε εμείς κίνηση. Το καταγράφουμε και το ξανακάνουμε προβα άλλη μια φορά, οπότε καταγράφουμε όλα τα πλάνα κινήσεών τους κτλ Αυτοί κάνουν προσποίηση και εμείς τους δείχνουμε το σύστημα.

    3) Όλος ο πλανήτης δείχνει ότι δύο χώρες είναι με το δάκτυλο στην σκανδάλη γιατί η τουρκία διεκδικεί ως δικό της κάτι, άρα ποτίζει και την κοινή γνώμη.

    Οπότε ναι, οι αντιδράσεις μας είναι καλές γιατί δεν αφήνουν την κατάσταση να γίνει χειρότερη, αλλά ο βήχας τους κόβεται μόνο αν μετά από μια δράση τους, υπάρχει και μια αντίδρασή μας που τους προκαλεί μεγάλο κόστος. Πρέπει σε κάθε τέτοια ενέργεια να τρώνε μια διπλωματική, οικονομική και στρατιωτική φάπα, που να περιορίζει το κίνητρό τους να το ξανακάνουν.

  13. https://m.dw.com/en/turkeys-maritime-claims-in-the-mediterranean-sea-raise-thorny-legal-questions/a-54256300

    Διαβαστε με προσοχη τελευταια παραγραφο..περιγραφη λυσης απο τη γερμανιδα νομικο Νέλε..εκει στοχεύει η Μέρκελ..
    Λεει δλδ…διαμοιρασμος κερδων διχως να υπαρχει σαφης κυριαρχια στην θαλασσια περιοχη με κοινά project κάτι το προσωρινό μέχρι…να μεταπέσει σε μονιμη κατασταση…καζαν καζαν δλδ..

    1. Απλά η κυρία διαβάζει defencereview και είδε παλαιότερο σχόλιό μου όπου έλεγα ότι αν οι δύο πλευρές συμφωνήσουν στο ποια είναι η γκρίζα περιοχή νομικά και ότι ένα δικαστήριο μπορεί ν βγάλει απόφαση που να μην συμφέρει κανέναν (πχ μια μοιρασιά 80/20 υπέρ μας, δεν ενώνει την ΑΟΖ μας με της Κύπρου), θα μπορούσαν να ορίσουν ένα γκρι οικόπεδο που θα το είχαν εξ αδιαιρέτου (θα ανήκε και στους δύο) και τα έσοδα θα τα μοίραζαν 80/20.

      Έτσι και οι δύο χώρες θα ενώνανε ΑΟΖ η μία με Κύπρο και η άλλη με Αϊγυπτο και θα είχαν τα ποσοστά που θα τους έδινε το δικαστήριο, πραγματικό καζάν καζάν (να μου στείλουν οι Γερμανοί πνευματικά δικαιώματα, αν και δεν έχουν εκφράσει με σωστό τρόπο την ιδέα)

      1. Το πρόβλημα είναι ότι αυτό είνα ένα μεταβατικό στάδιο στα ευρύτερα τουρκικά σχέδια.

        Τα οποία είναι:
        1) Κυριαρχία στο Ισλαμ.
        2) Κυριαρχία στην Ανατολική Μεσόγειο και αναβίωση της Οθωμανικής Αυτικρατορίας.
        3) Αφανισμός Ελλήνων και Ελληνισμού
        4) Κυριαρχία παγκόσμια με όχημα το Ισλάμ.

    2. «A possible solution for Greece, Cyprus and Turkey
      Up to now, Greece and Cyprus have refused to negotiate with Turkey on the maritime border issue. They take the position that it has already been settled by international treaties. But it is questionable whether this position remains tenable. If Ankara, Athens and Nicosia were to decide to present the matter to an independent institution, the International Court of Justice in The Hague or an international arbitration tribunal would be possible options.

      Until a ruling were to be handed down, the countries could agree on a temporary solution that provides for joint economic development of the disputed maritime territories, with no claims being made and no anticipation of the shape of a later agreement, Matz-Lück says. «Profits are shared until a border can, perhaps, be agreed upon one day,» she says, adding that such joint usage can ultimately become a permanent solution. »

      Κωλογερμαναράδες!

  14. Κανενας εφησυχασμος ..
    Οπως εφυγαν θα ξαναρθουν..
    Δεν μιλαμε για νικη οπως γραφουν ορισμενοι αλλα τακτικη αναδιπλωση.Τι κερδισαμε δηλαδη δεν καταλαβα;
    Οι Τουρκοι αντιθετα εθεσαν το πλαισιο των εμπρακτων διεκδικησεων και εμεις απλα αντιδράσαμε ενω ο χρονος τους ευννοει και μαλιστα η κινηση μπορει η μαλλον μας οδηγει στην φακα με την διαπραγματευση ..Το τυρακι ειναι η αποφυγη της ενοπλης συγκρουσης την οποια τρεμουν οι ανικανοι πολιτικαντηδες.
    Η εννοια της νικης παραπεμπει εννοιολογικα σε κατι διακριτο διαρκες και καταβολη του αντιπαλου.
    Τι απο αυτα πετυχαμε;
    ………….
    Τιποτα απολυτως αλλα αντιθετα η ψευδαισθηση οτι οι ΕΔ επαρκουν στην υπαρχουσα μορφη τους να υπερασπιστουν αποτελεσματικα και νικηφορα την χωρα η για βιωσιμη αποτροπη μαλλον επιβεβαιωνει τις επικινδυνες ψευδαισθησεις οσων επιθυμουν να συνεχισουν την υποχρηματοδοτηση και την ελλειψη εξοπλιστικων σχεδιων η την εξαρτηση απο δηλωσεις η θεσεις τριτων χωρων..
    Συνταγη δηλαδη επερχομενης πανωλεθριας
    .Ποσες φορες θα βγαινει ο στολος εξω και με ποιον σκοπο ;
    Απλα να παρακολουθει;
    Και στις ποσες φορες οι ξενοι απλα θα βαρεθουν και αδιαφορησουν η αλλαξουν γνωμη λογω αυξανομενης βαρυνουσας θεσης τηςΤουρκιας στην διεθνη σκακιερα εξαναγκαζοντας μας σε συμβιβασμο η αποδοχη τετελεσμενων η στην καλυτερη περιπτωση εγκαταλειποντας μας να αναμετρηθουμε μονοι ωστε να μας συνετισουν οι απεναντι;
    Να υπενθυμισω οτι η χωρα μας φθινει πληθυσμιακα και αρα και οικονομικα ενω οι απεναντι γιγαντωνονται χωρια των υπολοιπων δεικτων της χωρας αυτης χωρις να ξεχναμε την δυναμικη ηγεσια ;
    Μια χρεωκοπημενη Τουρκια ειναι περισσοτερο επικινδυνη και χρησιμη στους ξενους μιας ευημερουσας Ελλαδας ,αν συμβει αυτο ποτε,των επτα εκατομμυριων κατοικων γερων στην πλειοψηφια τους και αλλων τριων εκατομμυριων αλλοδαπων δηθεν ελληνοποιημενων.
    Κανεις δεν καταλαβε την αναγκη αμεσης προμηθειας κρισιμων υλικων και υλοποιησης χρονιζοντων προγραμματων και η αισθηση μιας περιεργης αταραξιας παραμενει .
    Περα βρεχει και ταχα μου νικησαμε επειδη μαλωσαν οι ξενοι τους Τουρκους και αυτοι ντροπιασμενοι επεστρεψαν στους ναυσταθμους τους…
    Τυφλα να χει ο Φωσκολος..
    Ολα τριγυρω αλλαζουνε και ολα τα ιδια μενουν.

    1. «Ολα τριγυρω αλλαζουνε και ολα τα ιδια μενουν.»
      ΑΚΡΙΒΩΣ.

      επιτρεψε μου να προσθεσω μια απορια που εχω….

      Μου προκαλει τεραστια ερωτηματικα, οταν μερικοι με σκοπο κι μεθοδευση ασκουν ενα ειδος απολογητικου λογου προς τους απραγοντες της νυν εξουσιας με ενα τροπο πως κατι κερδισε οτι κατι καταφαρε αυτο το ελληνοφωνο πολτικο σωμα.

      Αφουν λοιπον δεν ειμαστε τυφλοι κι ο νους μας δουλευει με κριτικη σκεψη, θα ηθελα καποιος να μου εξηγησει ΠΩΣ το οφθαλμοφανες γκριζαρισμα ενος θαλασσιου χωρου απο την τουρκια – ο οποιος χωρος αυτος ειναι (τελειως τυχαιο ;;) αναμεσα στην Ελληνικη ΑΟΖ που συνορευει με την Κυπριακη ΑΟΖ – κι αρα ΑΠΟΚΟΒΕΙ την ενωση των ΑΟΖ κι αρα την de facto ενωσις της μητροπολιτικης Ελλαδος με την Κυπρο. Ας αποχαιρετισουμε το Ενιαιο Αμυντικο Δογμα με την Κυπρος απο τωρα !

      Μπορει να μου το εξηγησει κανεις λοιπον, πως η ΗΤΤΑ της πολιτικης Ελλαδος του ελληνοφωνου πολιτικου κατεστημενου παρουσιαζεται ως νικη;;; Εχω την εντυπωσει πως θα περιμενω πολυ,

      1. Εθελοτυφλια ,απελπιδες προσπαθειες εκλογικευσης της ηττας,αρνηση της πραγματικοτητας ,φοβος και υποτελεια εναντι των Τουρκων ,φιλοτουρκισμος ,ανικανοτητα και αμορφωσια και ελλειψη επαφης με το σωμα της ελληνικης γνωσης ,ιδιοτελεια και κομματικος φανατισμος ειτε απλη ηλιθιοτητα ..
        Οι βλακες ειναι η κυριαρχη ομαδα στην Ελληνικη κονωνια και εχουν παρεισφρυσει παντου εχοντας και δυσαναλογα προνομια σε σχεση με την νοημοσυνη τους επομενο λοιπον ειναι η χωρα οταν διοικειται η επηρεαζεται απο αυτους να παρουσιαζει τετοια εικονα εθνικα αναπηρου κρατιδιου.
        Τελικα δεν υπαρχει ικανοποιητικη εξηγηση για τιποτα αφου καθε θεση εχει μια λογικη αντιθεση απεναντι της και οι θεωριες του χαους εχουν την τιμητικη τους οταν περιγραφουν ενα κομματικο στρατο επιορκων ,ρουσφετολογων ,ανικανων και αμορφωτων που απλα διατηρουν με μαφιοζικο τροπο προνομια και εξουσια συμπαρασυροντας την χωρα στον γκρεμο.
        Η χωρα πρεπει να καταστραφει πληρως μαζι με το μεταπολιτευτικο καρκινωμα και τους συντελεστες του και να εκθεμελιωθει και να στηθει απο το μηδεν για να γινει αξια του ελληνισμου που συνεχεια του αθελα της αποτελει.
        Πριν εξαφανιστουν οι Ελληνες βιολογικα απο τις κοιτιδες τους.
        Ουσιαστικα πρεπει να καταστρεψουμε αυτο που αναγκαστικα πρεπει να υπερασπιστουμε και αυτο ειναι το δυσκολοτερο ολων.
        Κανεις δεν γνωριζει πως αλλα και να ηξερε δεν θα γνωριζε πρακτικα πως να το πετυχει .
        Απλα πλεον ακολουθουμε τις εξελιξεις και βλεπουμε .

        1. Μια αξιολογη προσπαθεια κι ευστοχης θα ελεγα,να δοθει μια γενικη εικονα της καταστασης/καταντιας μας.

          Πραγματικα καλο.

        2. Η μεγαλύτερη απόδειξη από το πόσο βλάκες είναι η μεγάλη πλειονότητα των Ελλήνων, είναι η ίδια η ελληνική οικονομία… η οποία είναι μια οικονομία χαμηλής εξειδίκευσης και χαμηλής εντάσεως τεχνολογίας.

          https://www.kathimerini.gr/1079148/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/xamhla-h-antagwnistikothta-kai-h-paragwgikothta-ths-ellhnikhs-oikonomias

          https://www.bankofgreece.gr/enimerosi/grafeio-typoy/anazhthsh-enhmerwsewn/enhmerwseis?announcement=fc915812-ab24-47ab-9e60-a566653a1f42

    2. «των επτα εκατομμυριων κατοικων γερων στην πλειοψηφια τους και αλλων τριων εκατομμυριων αλλοδαπων δηθεν ελληνοποιημενων.»

      Επιτέλους!
      Ένας ακόμα που αναγνωρίζει την δραματική κατάσταση της χώρας στο δημογραφικό και δεν «θολώνεται» από το μεγείρεμα της ΕΛΣΤΑΤ.

      Αν και εγώ θεωρώ ότι είμαστε γύρω στα 8,5-9.000.000 Έλληνες στην Ελλάδα αυτή την στιγμή και οι ξένοι (νόμιμοι, παράνομοι, Ευρωπαίοι, Αφρικανοί, Ασιάτες) να είναι πάνω από τα 3.000.000.

      Δυστηχώς κανένας από εμάς δεν ξέρει τα πραγματικά νούμερα.

    3. «Να υπενθυμισω οτι η χωρα μας φθινει πληθυσμιακα και αρα και οικονομικα»

      Να δω πότε θα το καταλάβει αυτό η πλειονότητα των Ελλήνων.

      Ότι χωρίς αύξηση του ελληνικού πληθυσμού, πραγματική ανάπτυξη και αύξηση της οικονομίας δεν πρόκειται να έρθει.

      1. Η απαντηση σε περιμενε, κομμενη κι ραμμενη για τα δικα σου κυβικα.

        Εχε χαρη που λογοκρινουν.

        υ.γ.
        Καλα ειπε ο Καθηγητης Κ. Γριβας, υπαρχει τουρκικο κομμα στην Ελλαδα, μονο που δεν ειναι μεσα στην Βουλη, ειναι απ’εξω !

        ατ χαιρετισματα να του τα πεις εσυ που τον ξερεις.

        1. Δεν έχω ασχοληθεί με τα Τουρκικά κόμματα για να ξέρω ότι υπάρχει και στην Ελλάδα.
          Προφανώς για να το ξέρεις εσύ…

          1. Σταμάτα Κουνούπι.

            Έχει γίνει φανερός ο κομματικός, προδοτικός σου ρόλος εδώ μέσα.

  15. https://www.kathimerini.gr/1089391/article/epikairothta/politikh/nayagei-h-agora-twn-gallikwn-fregatwn

    Ναυαγεί οριστικά η αγορά των Belharra?
    Θα παρακαλέσω το σάιτ που πάντα είχε το καλύτερο ρεπορτάζ για τα πλοία να
    μας πει αν ισχύει και τι περισσότερο ξέρει?

    Το άρθο πάντως αφήνει ανοιχτό ότι θα αγοράσουμε κάτι απο τους γάλλους και επειδή η ζωή συνεχίζετε δεν νομίζω να βρούμε καλύτερη ευκαιρεία να πάρουμέ καμιά 15αριά μεταχειρισμένα Rafale εφόσον προσφέρονται ήδη και στην Κροατία και επιπλέον είναι αναβαθμισμένα στην έκδοση F3, με μερικους
    Meteor, και λίγους Mica και Scalp επιπλέον. Με 1 δις σε μια 10ετη χρηματοδότηση είμαστε εντάξει πιστέυω. Θα έχουμε πολλους φορεις που να εκτοξέυουν Scalp πλέον
    24 2000-5Μκ2 χ1 Scalp 15 Rafale χ2 Scalp
    Σίγουρα πάμε για τις 4 MMCS και πιθανόν προσπαθώντας να φέρουμε τη διαμόρφωση στα μέτρα μας ίσως τις κάνουμε ακριβότερες και απο τις Belharra.
    Αν θέλουμε σόναρ κήτους και 2χ8 ΜΚ41 για 16 SM-2 πόσο πάνω απο το 1 δις που ακούγετε ότι θα είναι στη Σαουδαραβική διαμόρφωση με οπισμό και υποστήριξη θα πάμε σε τελικό κόστος?

    Κατα τη γνώμη μου είναι ξεκάθαρο ότι το κόστος δεν ήταν το κύριο πρόβλημα στην αγορα των
    Belharra. Πόσο μάλλον που η εναλλακτική τους οι MMCS, αν δε φτάσουν θα πλησιάσουν το ίδιο κόστος με τραγικά υποδεέστερες δυνατότητες.
    Το πρόβλημα ήταν ότι η ελλάδα με τις γαλλικές φρεγάτες αποκτούσε ένα game changer απέναντι στους τούρκους και γι αυτο οι αμερικανοί κυρίως αλλά και οι γερμανοί ίσως, πιέσαν τον ολίγιστο πρωθυπουργό και αυτός υπάκουσε.

    1. https://www.protothema.gr/greece/article/1030240/giati-akurosame-tin-paraggelia-ton-3-dis-gia-tis-gallikes-fregates/

      Τα 3+billion @ 2 ships είναι εκτος οικονομικών δυνατοτήτων Αυτό ήταν προφανές!

      Για εμάς του εσωτερικού το καταλαβαίνω να προσπαθούν να μας ταΐζουν σανό πως δήθεν κάτι κάνουν για την Aμυνα

      Για τις επιπτώσες που θα έχει η ακύρωση η αναβολή για καμια δεκαετία του προγράμματος με τους Γάλλους δεν το σκέφτηκαν??

      Δυο χρονια διαπραγματευονταν και δεν ξέραν για τι τιμές συζητάμε?????

      Ποτε το μάθαν??

      Μια βδομάδα πριν υπογράψουν?

      ξεφτιλιλικια…..

      1. «Ποτε το μάθαν??
        Μια βδομάδα πριν υπογράψουν?

        ξεφτιλιλικια…..»

        Το ήξεραν, αλλά ροκάνιζαν τον χρόνο, διαδίδοντας «πληροφορίες» για «άφιξη AΒ/TICO τον Μάιο του 2020».

        Απ’ ότι φαίνεται ο χρόνος τελείωσε και σε λίγο καιρό θα έχουμε νταβαντούρια με τους γείτονες.

        Και το 2021 φοβάμαι ότι θα έχουμε πάλι συμφωνίες τύπου «Νταβός»/«Μαδρίτης» και θα ακούσουμε πάλι «Mea Culpa».

    2. game changer 2 ενδιάμεσες φρεγάτες γενικών καθηκόντων?
      ~1,5 δις είναι η οροφή κατά τον Σταικούρα που πληρώνει και επομένως οι 4 MMSC είναι να έχουμε να λέμε όπως ακριβώς οι 2 Μπελαρά Αρα μιλάμε για 3 φρεγάτες Gowind/Sigma/A200 αν κατευθυνθούν εκεί οι δαπάνες ότι δηλαδή αγοράζουν χώρες στα δικά μας κυβικά παντού στο κόσμο
      1,5 δις είναι οι απαραίτητες δαπάνες για να επανέλθουν τα οπλικά συστήματα/εκσυγχρονισθούν &για αγορά τορπιλών κτλ
      Κάτι από τα δύο θα προκριθεί. Το λογικό θα ήταν το δεύτερο αλλά Ελλάδα είμαστε….

    3. Σε διαβεβαιω πως θα ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ οι της αρχουσας ταξης – αυτα τα ΛΕΠΡΑ ΡΕΜΑΛΙΑ τα ΣΙΧΑΜΑΤΑ – εκει στο πολιτικο κοσμο να ΞΑΝΑ ΕΠΙΣΚΕΦΤΟΥΝ με το κεφαλι σκυμενο, του Γαλλους !

      κρατα το αυτο.

  16. Γεωλογος καθηγητης απο το Πανεπιστημιο Πατρων.

    Σχεδον βελαζει φωναζει στο τηλεφωνο για την ΠΛΗΡΕΣ αδιαφορια κι αμελεια του πολιτικου κοσμου για τις ερευνες των καθηγητων απο Ελληνικα πανεπιστημια για τον πλουτο του Αιγαιου. Επι ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ !

    Οποιος παρακολουθησει την τηλεφωνικη συνεντευξη, πιο κατω, θα καταλαβαει πως η λεξη ΠΡΟΔΟΣΙΑ ειναι πολυ λιγη για μια σωστη περιγραφη του πολιτικου/διπλωματικου σωματος της Ελλαδος.

    Αβραάμ Ζεληλίδης: Γιατί δεν προσελκύονται μεγάλες εταιρίες σε έρευνες για κοιτάσματα υδρογονανθράκων
    https://www.youtube.com/watch?v=u3J6CcC74Qs

  17. Σε συνέντευξή του στο CNN Turk, ο Ι. Καλίν είπε ότι ο πρόεδρος της Τουρκίας Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν ζήτησε να τεθούν σε αναστολή οι επιχειρήσεις, ως ένδειξη εποικοδομητικής προσέγγισης για τις διαπραγματεύσεις.

    «Όλοι θα πρέπει να συνεχίσουν να δουλεύουν στις δικές τους υφαλοκρηπίδες, ενώ για τις αμφιλεγόμενες περιοχές θα πρέπει να γίνουν κοινές έρευνες. Ας είμαστε εποικοδομητικοί. Μπορούμε να περιμένουμε για λίγο» δήλωσε χαρακτηριστικά.

    ——————————
    Εδώ από προηγούμενο ποστ μου από άρθρο της dw
    Ο/Η Giannis
    26 Ιουλίου 2020 στις 23:12
    https://m.dw.com/en/turkeys-maritime-claims-in-the-mediterranean-sea-raise-thorny-legal-questions/a-54256300

    Δείτε κάτω κάτω στην τελευταία παράγραφο
    Λεει δλδ…διαμοιρασμος κερδων διχως να υπαρχει σαφης κυριαρχια στην θαλασσια περιοχη με κοινά project κάτι το προσωρινό μέχρι…να μεταπέσει σε μονιμη κατασταση…καζαν καζαν δλδ..
    —————————————————————————————–

    άρα, ΗΔΗ είμαστε σε….ΤΡΑΠΕΖΙ για να μοιράσουμε το δικό μας.

    1. Κατα την γνωμη μου, προσπαθουν να το ετοιμασουν το πιατο μαζι κι το αναλογο κοινωνικο περιβαλλον – δηλαδη την σωστη για αυτους διαμορφωμενη αντιληψη – ωστε να σερβιρουν την δηθεν αμοιβαια υποχωρηση.

      Αλλα δεν μας ξεκαθαριουν – επιτηδες – κατι σπουδαιο.
      Σε ποιανου κτημα κι υδατινο χωρο θα γινει η υποχωρηση;;; Παντως ΟΧΙ στα χωρικα υδατα της τουρκιας !!

      Νομιζω ολα θα δειξουν προς τα που θα κυλισει το αυλακι, μετα το τελος της τουρκικης NAVTEX 2/8

      υ.γ.
      οσο για τα δημοσιευματα απο το φερεφωνο του Γερμανικου ΥΠΕΞ την DW, θα πως πως καλο ειναι να ειμαστε επιφυλακτικοι γιa το ποσο εγκυρες ειναι οι ειδησεις τους.

  18. 1. Άκουσα αυτό του φίλου eksothen με τον κ.Μάζη, πρέπει να τον ακούσουν ΌΛΛΟΙ οι πολιτικοί και στην ηγεσία.
    https://www.youtube.com/watch?v=AgwlmGgbYic

    2. Οι Τούρκοι μιλάνε για διαπραγματεύσεις και διάλογο.
    Ωραία! Για πιο πράγμα να μιλήσουμε και τί να διαπραγματευτούμε; Για περιουσία Ελληνική;
    Δεν υπάρχει τίποτα στο τραπέζι. ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΑ. Αν κάτσουμε, σημαίνει ότι υπό την απειλή, ήμαστε έτοιμοι να δώσουμε κάτι. Θα είναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ.

    3. Προχτές απλά…τους είχαμε! Θα βυθίζαμε όλλο τον στόλο τους και το θέμα για μοιρασιές και γεωτρύπανα θα τελείωνε. Μην υποκύψουμε.
    Ένας πόλεμος συμφέρει τους Τούρκους λιγότερο από εμάς. Η αλήθεια είναι ότι κατάλαβαν ότι εννοούμε αυτά που λέμε και δεν το περίμεναν. Και δεν ήτανε και έτοιμοι να πληρώσουν αυτή την τιμή.

    4. Με τη Γερμανία θα πάμε σε μοιρασιές. Ακούμε και ευχόμαστε σε Γερμανούς που τους πουλάνε υποβρύχια. Οι Γερμανοί κοιτάνε (όπως όλλοι τους, εκτός εμάς) το συμφέρον τους, τα business. Από την άλλη ζούνε και εργάζοντε 3,5 εκατομμύρια Τούρκοι στη Γερμανία, πολλοί με διπλή υπηκοότητα. Οι Τούρκοι για τους Γερμανούς κρατάνε τους μετανάστες μακριά τους. Το μεταναστευτικό κύμα στη Γερμανία έφερε την κοινωνία και δημοκρατία στα όρια.
    Δεξιοί βγήκαν στη φόρα.
    Γι’αυτό και η Μέρκελ βρίσκετε σε δύσκολη θέση να τα χαλάσει με τον Σουλτάνο.

    5. Πρέπει να πάμε στα 12 μίλια.

    6. Οι Τούρκοι θα συνεχίσουν να διεκδικούν, όλλο και πιο περισσότερα. Αποστρατικοποίηση νησιών, ύδατα, εναέριο χώρο, νησιά, εδάφη, κατάργηση συνθηκών, νέοι χάρτες. Αυτό δεν θα σταματήσει, ούτε με τη «βοήθεια» από ΗΠΑ, ούτε με ΕΕ, ούτε με τη Ρωσία. Θα ζούμε συνέχεια ύπο απειλές, θα μας τραβάνε σε διαπραγματεύσεις και τελικά οι μεγάλες δυνάμεις θα αποφασίζουν για την τύχη της περιουσίας μας.

    7. Άμεση αύξηση των αμυντικών δαπανών. Δε γίνετε αλλιώς. Έχουμε τον μεγαλύτερο εμπορικό στόλο στον πλανήτη, και στέλνουμε τα παιδιά του ΠΝ με 40χρονών πλοία να πάνε να πολεμήσουν. Εδώ θα έπρεπε να έχουμε ΠΝ αστακό με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας.

  19. «1. Άκουσα αυτό του φίλου eksothen με τον κ.Μάζη, πρέπει να τον ακούσουν ΌΛΛΟΙ οι πολιτικοί και στην ηγεσία.
    https://www.youtube.com/watch?v=AgwlmGgbYic»

    Τι να τον ακούσουν οι πολιτικοί ρε συ;

    Οι πολιτικοί τα ξέρουν και κάνουν ότι τους πουν οι έξω (ΗΠΑ, Γερμανία) σε συνδυασμό με το να είναι με κάποιον τρόπο εναλλάξ στην εξουσία και να κλέβουν συνέχεια δισεκατομμύρια από το Ελληνικό Κράτος (δηλαδή εμάς).

    1. Άρα, ΗΠΑ και Γερμανία είναι με το μέρος μας!
      Αφού όταν ξεκίνησε ο Ερντογάν να στέλνει μιλιούνια μετανάστες, εμείς τους αποκρούσαμε (κάνοντας ότι μας λένε ΗΠΑ και Γερμανία όπως λες).
      Επίσης, την στιγμή που οι Τούρκοι είχαν προγραμματίσει να μας φάνε ένα κομάτι της υφαλοκρηπίδας και κατέβασαν τον στόλο τους, εμείς (κάνοντας ότι μας λένε ΗΠΑ και Γερμανία, όπως λες) τους εγκλωβίσαμε και τους κάναμε να φύγουν άπραγοι.
      Δεν καταλαβαίνω αυτή την αγάπη σου για ΗΠΑ και Γερμανία. Νομίζω ότι τα δικά τους συμφέροντα υπερασπίζονται και δεν αποτελούν ασφαλή συμβουλάτορα για τη χώρα μας, όπως αφήνεις να εννοηθεί.

      * Ο Μάζης, τα λέει χρόνια. Κάποιοι όμως τον ανακαλύπτουν μόνο όταν τους συμφέρει.

        1. Νομίζω ότι σε όσους γράφουν κείμενα αυτοκριτικής, τους τα περνάνε.
          Γι αυτό έμεινε και το δικό σου.

  20. Σύμφωνα με την Καθημερινή είναι οριστική η ακύρωση της αγοράς δύο Belharra με την κυβέρνηση του Κούλη να το «αιτιολογεί» ως δήθεν το υψηλό κόστος!
    Και τόσο καιρό η κυβέρνηση τι ακριβώς διαπραγματεύονταν;;
    Παραμύθια τις χαλιμάς και επικοινωνία του τίποτα.

    Οι δύο Belharra (κόστος 2,5 δις) είναι ακριβές κατά την κυβέρνηση αλλά τα τέσσερα αλουμινόχαρτα (MMSC) με κόστος 4 δις είναι φθηνά!

    Και γιατί η κυβέρνηση δεν διαπραγματεύτηκε εξ αρχής 2+2 Belharra ώστε και το συνολικό κόστος να πέσει αλλά και να μπορεί να ζητήσει ανταλλάγματα όπως π.χ δύο FREMM ως ενδιάμεση λύση είτε παραχώρηση των Mirage 2000-5F είτε συνδυασμό;;

    Η Belharra είναι «ακριβή» αλλά το κομματικό κράτος τα διορισμένα κομματόσκυλα και οι ημέτερες ύαινες και τα τρωκτικά είναι φθηνά.

    Πάνω από όλα ο μισθός της Παναγιωταρέας.

    Υ.Σ Αν το πάντα αξιόπιστο και σοβαρό site DR γνωρίζει κάτι σχετικά με τις δυσάρεστες εξελίξεις σχετικά με τη Belharra θα θέλαμε να μας ενημερώσει.

    1. «Και τόσο καιρό η κυβέρνηση τι ακριβώς διαπραγματεύονταν;;
      Παραμύθια τις χαλιμάς και επικοινωνία του τίποτα.»

      Επιτυχές ΡΟΚΑΝΙΣΜΑ ΧΡΟΝΟΥ ονομάζεται αυτό.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *