Την τελική απόφαση έγκρισης για τα συνολικά 1200 M1117 Guardian αναμένεται να δώσει το Αμερικανικό Κογκρέσο για τον ΕΣ το επόμενο μήνα. Ασφαλείς πληροφορίες του γράφοντος αναφέρονται σε 800 οχήματα M1117 Guardian που ενδιαφέρουν τον ΕΣ και θα αποκτηθούν επιβαρύνοντας την ελληνική πλευρά μόνον με κόστη μεταφοράς.

Σημειώνεται ότι το κόστος για την μεταφορά των προηγούμενων ΤΟΜΠ Μ113 τα οποία ανέρχονταν σε 400 κομμάτια ήταν της τάξης των 8 εκατομμυρίων ευρώ. Τα M1117 Guardian θα διατεθούν σε διμοιρίες και ουλαμούς ανιχνευτών των Μηχανοκίνητων και Τεθωρακισμένων Ταξιαρχιών στη θέση των γερασμένων M/S 240 GD ενώ ικανό μέρος θα προωθηθεί προς αξιοποίηση στην 29η Ταξιαρχία Εσωτερικής Ασφάλειας με έδρα τη Κομοτηνή και τομέα ευθύνης την ασφάλεια των μετόπισθεν της Θράκης.

Μόλις δωθεί το πράσινο φως το πρόγραμμα θα λάβει τις απαραίτητες θεσμικές διαδικασίες ώστε να περάσει από την αρμόδια επιτροπής της Βουλής και το ΚΥΣΕΑ και ακολούθως να υλοποιηθεί με πιθανή χρονική περίοδο το Φθινόπωρο του τρέχοντος έτους.

 Συνολικά, ο ΕΣ ενδιαφέρεται για 1200 οχήματα M1117 Guardian. Τα οχήματα είναι των τριών θέσεων.

Από τη μεριά του γράφοντος ρωτήθηκαν οι επιτελείς του ΓΕΣ κατά πόσο θα υπάρξει άλλο πρόγραμμα που θα λάβει χαρακτήρα υλοποίησης από τη πλευρά των ΗΠΑ στα πλαίσια πλεανάζοντος αμυντικού υλικού χωρίς όμως να υπάρχει κάποιο νεότερο. Ενδεικτικά αναφέρουμε τα μεταχειρισμένα MLRS, Bradley ή φορείς TOW από τον Στρατό των ΗΠΑ. Για το μοναδικό που υπάρχει σαφής αναφορά των Αμερικανών είναι πως θα υπάρξουν μεταχειρισμένα Blackhawk από το 2022 και μετά.

Comments

  1. O θείος Σαμ μας δίνει και πολλά οχήματα και σχετικά καινούργιας τεχνολογίας! Πως και έτσι;; Αναβαθμιστήκαμε σε στρατηγικό εταίρο τελικά, δεν κερνούσαμε τζάμπα σουβλάκια στον Πομπέο στην πλάκα το καλοκαίρι..

    1. Δεν έχουμε όλμους των 120…
      Ένα 20άρι, 30άρι, διπλό 23άρι από τα αποθέματα, θα μεταμόρφωνε τη μαχητική του αξία. Και πάλι όμως δεν έχουμε λεφτά για σκοπευτικά…

  2. Όλα καλά,αλλά εμείς «καιγόμαστε » για τ.ο.μ.π.,Τ.ο.μ.α,προς αντικατάσταση των Μ113.Υπάρχει κάποιο νέο?Σχετικά με ελπυστριοφορα,η τροχοφόρα?έχουμε σκεφτεί, στο πλαισιο της αγορας φρεγατων απο τη Γαλλια ,να ζητήσουμε παραχωρηση vab?

          1. Με πύργο RWS όχι, πρόσθετο βάρος θωράκισης δεν νομίζω ότι αντέχει… απλά μπορεί να τοποτηθεί ανώτερης ποιότητας θωράκιση σε κάποια σημεία.

          2. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να ψάχνουμε τις καλύτερες γκόμενες και να μην έχουμε φράγκο να τις κεράσουμε καφέ. Τα πέρνουμε τζάμπα, γκρινιάζουμε, τα ακριβοπληρώνουμε γκρινιάζουμε…πεινασμένοι ήμαστε και δε μας κάνουν τα φασόλια, θέλουμε παστίτσιο. Σοβαρευτείτε βρε, αφού δε παράγουμε δικά μας, ειναι πολύ καλά και καινούρια για 10 χρονών. Μπορούν να παίξουν πολλούς ρόλους. Και μια αρχή για ακόμη καλύτερα

          3. Γιώργο δεν υπάρχει λόγος να με μέμφεσαι, δεν διαμαρτυρήθηκα για την αποδοχή του Μ1117 ούτε του Μ113Α3 φυσικά. Η απορία μου είναι λογική αφού τα Μ113Α3 θα πρέπει εκτός προστασίας να έχουν και επαρκή ταχύτητα, αλλά δεν άπτεται του θέματος του άρθρου. Για τα άλλα που γκρινιάζω, αν θέλεις μπορούμε να το συζητήσουμε αν κάπου διαφωνείς.

  3. Προετοιμάζονται για το επερχόμενο τσουνάμι λαθροεισβολής και τα παραμύθια τους ότι θα τα χρησιμοποιήσουν για ουλαμούς ανιχνευτών και άλλα κουλά είναι για τους αφελείς από μια κυβέρνηση που το ψέμα το έχει κάνει επιστήμη.
    Όπως με το τούρκικο ερευνητικό που το «παρέσυρε» ο άνεμος μέσα στην Ελληνική υφαλοκρηπίδα λες και είναι ψαρόβαρκα.
    Τα παραπάνω οχήματα θα τα χρησιμοποιούν ως παρατηρητές συνόρων όταν θα έρχονται τα τσουνάμια με τους «πρόσφυγες» με το στρατό απλό παρατηρητή.
    Καμία συνεισφορά στην αύξηση στη μαχητική ισχύ δεν έχουν να προσφέρουν τα παραπάνω οχήματα.
    Και εδώ φαίνεται πόσο άσχετοι είναι αυτοί που μας κυβερνάνε με το να παίρνουν ότι τους δίνουν.
    Αν οι Αμερικάνοι τους έδιναν κατσαρόλες και τηγάνια θα έπαιρναν κατσαρόλες και τηγάνια.
    Τόσο άσχετοι.
    Αύξηση μετρήσιμη στην ισχύ σου έχεις με mlrs, deep strike, bradley, AB ή Tico.
    Και όχι με κατσαρόλες με ρόδες.
    Βέβαια για τα παραπάνω χρειάζονται χρήματα και η κυβέρνηση του Κουλού τα χρήματα τα διαθέτει μόνο για να διορίζει κομματόσκυλα.

    1. Eλα μου ντε, καθομαι και ξαναδιαβαζω στη wiki τι κανει αυτο το guardian και δε μπορω να καταλαβω τη χρησιμοτητα τους στον ΕΣ, σε τοσους μεγαλους αριθμους κιολας!

      1. τα κομματικα μικροσυμφέροντα του καθενός δεν έχουν καμία δουλεια στα θέματα της Αμυνας. Παρε το κουβαδάκι σου και σε αλλη παραλία.

  4. 1.τελικα πηραμε την εκδοση αναγνωρισης και οχι τομπ 10 ατομων
    2.πολυ σωστη αποδοση όχηματων σε μοναδες εσωτ.ασφαλειας αναγνωρισης και οχι μεσοβεζικες λυσεις ως αντικαταστατες των m113

    1. Δεν υπάρχει τομπ 10 ατομων – δεν μπήκε ποτέ σε υπηρεσία. Το M1117 μπορεί να γίνει ΤΟΜΠ (με ικανότητα μεταφοράς 6+ ατόμων αντί για 2 τώρα) αν αφαιρεθεί ο πύργος με τα όπλα, αλλά δεν ξέρω αν αυτό είναι καλή λύση…

  5. 800 οχήματα με μηδενική ουσιαστικά συνεισφορά στην ισχύ αλλά με μεγάλο κόστος λειτουργίας.
    Η κυβέρνηση δεν ζητά αυτά που χρειάζεται αλλά παίρνει ότι τους δίνουν αν τους έδιναν κατσαρόλες θα έπαιρναν κατσαρόλες.
    Κατακαημένη Ελλάδα με τη σαβούρα που έχεις πάνω αλλά και στους από κάτω!
    Κόψτε από τη σπατάλη και τους διορισμούς κομματόσκυλων και πάρτε 200-300 bradley και 40 mlrs αυτά μάλιστα σου δίνουν ισχύ.
    Αλλά είπαμε τα λεφτά στον κομματικό στρατό και στα κομματόσκυλα και μετά σαν τους επαίτες ότι σας δώσουν.
    Άλλη μια κυβέρνηση κατά τα σοβιέτ πρότυπα με κομματικό κράτος φαυλοκρατία και κρατικοδίαιτους.

    1. Τα οχήματα αυτά εχουν και στραβά, αλλά μια χαρά μπορούν να προσφέρουν στον ΕΣ σαν φορέα οπλισμού, αντί για θωρακισμένα τζιπ 4Χ4 που δεν πρόκειται να δούμε…
      Αυτά που αναφέρεις θέλουν δεκάδες εκατομμύρια, τα M1117 ως EDA δεν απαιτούν πρόσθετο χρήμα ειναι σε καλή κατάσταση…
      Στον ΕΣ έχουν μόνο να προσφέρουν αυτά τα οχήματα, με τόσες ελλείψεις που έχει.

        1. Θα υποκαταστήσει τα θωρακισμένα 4Χ4, δηλαδή μπορεί να εξυπηρετήσει παντού και μάλιστα κάτω από πολύ προστασία και με ΣΕΠ, θερμικά και βομβιδοβόλο 40mm.
          Πρωτόγνωρη ισχύ πυρός και προστασία για οχήματα 4Χ4 του ΕΣ.

    2. Φιλε Μιχάλη εφόσον δεν γνωρίζεις κάποια θέματα καλό είναι να μην μιλάς.Ξερεις τι ακριβώς θα αντικαταστήσουν στο στράτευμα;Έχουμε τα 60 χρονα MS 240.Όχι μόνο κανεις οικονομία καυσίμων αλλα αποκτούν επιτέλους σημαντικές μονάδες σου μέσα με επαρκή θωράκιση και υποδυναμη.Οτιδηποτε μπορούμε να πάρουμε από τον αμερικανικό στρατό και σε τεράστιες ποσότητες για ανταλλακτικά καλό είναι.Οταν σου δεινουν 800 οχήματα και εσύ πληρώνεις μόνο τα μεταφορικά πρεπει να σε ηλίθιος για να μην τα πάρεις.Επίσης ποιος σου είπε ότι δεν εχει γίνει αίτημα είδη για mlrs?Επίσης οι αμερικανοί deep strike δεν αποδεσμευουν τερμα με αυτό το παραμύθι.

  6. Είναι πολύ εύκολο να κάνεις κριτική και να μηδενίζεις τα πάντα. Τεθωρακισμένα οχήματα είναι, έστω αναγνώρισης, αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για άλλους σκοπούς. Γνωρίζεις πχ πως οι διαβιβάσεις για να κάνουν εφικτή την επικοινωνία τοποθετούν οχήματα ως αναμεταδότες με Σ/Α σε διάφορα σημεία, λόγω της απαίτησης των FM; Το ξέρεις πως αυτό το ρόλο τον παίζουν mercedes 240 χωρίς καμία θωράκιση και κανένα οπλισμό; Μια καλή ιδέα επίσης θα ήταν να επανδρώνεται από το στοιχείο stinger που ενώ δρα χωρίς όχημα, χρειάζεται ένα μέσο για να ανέβει στο βουνό να ανασχέσει ένα αεροπρογεφύρωμα; Δεν θα ήταν καλύτερο το στοιχείο να έχει ένα θωρακισμένο μέσο για να φτάσει στον τομέα ευθύνης του; Πολλά πολλά ακόμα. Δεν είμαστε σε θέση να απορρίπτουμε βοήθεια.

    1. Οντως ακουγεται οτι ειναι πολυ καλα οχηματα και οτι ο Στρατος τα θελει. Μας δινονται σχεδον δωρεαν, τα χρειαζομαστε και θα τα παρουμε.

  7. Τα επίσης πάμπολλα διαθέσιμα MRAP (σύμφωνα με όσα είχαν γίνει γνωστά) δεν μας κάνουν? Την εποχή του μεγάλου βεληνεκούς πυροβολικού και της νέας εσωτερικής απειλής με σταγιερ θα μετακινείται το στράτευμα?

  8. Οκ, θέλουμε ΤΟΜΑ, ΤΟΜΠ κ.λπ. ως προτεραιότητα, αλλά τι σημαίνει αυτό, όπως διαβάζω κάποιες γνώμες?
    Τώρα δίνουν αυτά, να μην τα πάρουμε δηλαδή? ή για συγκεκριμένες εργασίες και αναγνωριστικά έχουμε τίποτε καλύτερα (και ασφαλέστερα)?
    Κάποια στιγμή νομίζω ότι ξεπερνάμε τα όρια της κριτικής (όλοι μας).
    Το σημαντικό είναι άλλο, δηλαδή να μην τους αφαιρεθεί τίποτε από τον υπάρχοντα εξοπλισμό τους από τους Αμερικανούς (εκτός και κάτι θεωρεί περιττό ο Ε.Σ.).
    Από προηγούμενες δημοσιεύσεις προκύπτει ότι θα διαλέξουμε και διάφορες άλλες εκδόσεις.
    Στην τελική και τίποτα να μην έχουμε να τα κάνουμε, μόνο η μετατροπή 500-600 από αυτά σε φορέα όλμου 120mm, τεράστια ισχύ πυρός θα προσφέρει.

    1. Παραπάνω, έγινε η παρατήρηση ότι δεν έχουμε όλμους των 120mm. Έτσι είναι. Ως γνωστόν, ο προγραμματισμός για προμήθεια όλμων 120mm δεν προχώρησε. ΟΜΩΣ, το κόστος, ενός όλμου 120mm δεν μεγάλο. Στην πραγματικότητα δεν κοστίζει πάνω από 20 χιλ. ευρώ ο καθένας. Βέβαια οι «επί οχήματος», έχουν το πρόσθετο κόστος του αυτόματου συστήματος όπλισης και κάποιων καλουδιών. Ο Ελληνικής σχεδίασης και παραγωγής Ε-44 Ε1 των 81mm, είναι εξαιρετικός (στην ουσία ένας Hirtenberger, παραγόμενος παλαιότερα με άδεια της εταιρείας), μπορεί και χρησιμοποιεί όλα τα σύγχρονα βλήματα και επιτυγχάνει το βεληνεκές των 6 χλμ. (5.900μ).
      Άρα, υπάρχει εδώ η τεχνογνωσία κατασκευής όλμου, όπου με λίγη βοήθεια από την Hirtenberger, είναι δυνατή η παραγωγή όλμου 120mm εγχώρια. Ήδη πριν καιρό, ένα αυτόματο σύστημα οπλίσεως επί οχήματος παρουσίασε η εταιρεία Hirtenberger σε σχετική έκθεση.

  9. Αριστο εργαλειο με προοπτικες αναβαθμισης και δυνατοτητα αναληψης πολλαπλων αποστολων . Χρειαζεται μονον το Ελληνικο δαιμονιο και η συγκεκριμενη προμηθεια θα αποτελεσει πραγματικη ανασα για τις ΕΔ. Προκειται για αμεταχειριστα και καινουργια οχηματα σχετικα. Εαν αναλογιστουμε την ηλικια του εν υπηρησια στολου οχηματων στο συνολο του αποτελει πολυτελεια η απαξιωση τους . Για μια 2η σκεψη αξιζει μια αναγνωση… https://amynagr.blogspot.com/2020/01/ana-m-1117-guardian.html

  10. Θα μπορούσαν να χρησιμεύσουν μερικές μονάδες απο αυτά για έλεγχο των συνόρων για λαθρομετανάστες? Μπορούν να πάρουν τα απαραίτητα συστήματα ανίχνευσης?

  11. Το κοστος των Μ1117 οταν αγοραστικαν απο τον Αμερικανικο στρατο ηταν περιπου 800-900 χιλιαρικα το ενα. Δηλαδη 1200 οχηματα αξιζουν περιπου 1 δις δολλαρια για να αγοραστουν καινουρια του κουτιου. Εχουν ηλικια απο 10-15 ετη το πολυ. Θα χρησιμοποιηθουν παντου και θα καλυψουν σημαντικα κενα. Aπ το ολοτελα… , καλα ειναι και αυτα.

    Τιποτα MRAP και τα Γαλλικα VAB, VBL, AMX-10RC , ΕRC-90D που θα αποσυρθουν συντομα θα επρεπε να εξεταστουν εαν μπορουν να διατεθουν δωρεαν η σε συμβολικη τιμη. Ας παρουμε οτι υπαρχει διαθεσιμο για να ανεβει το δυναμικο και να ελαττωθει το κοστος υποστηριξης. Καλυτερα να δινουμε λεφτα για να πιανουν τοπο, παρα να δινουμε χρηματα για ελαφρα τεθωρακισμενα οχηματα, και τζιπακια.

    Παρεπιμπτοντως, οι Αμερικανοι εχουν καμια 35αρια πλεοναζοντα ΜΗ-60R που θελουν να ξεφορτωθουν, δεν θα επρεπε να το κοιταξει το Π.Ν. ??? Το ενα πλοιο δεν τους κανει επειδη ειναι μικρο, το αλλο ειναι μεγαλο, το αλλο δεν τους αρεσει στην οψη, αλλα ουτε τα ελικοπτερα δεν τους αρεσουν??? Πεταξαν τοσα χρηματα στα σαραβαλα P-3, τουλαχιστον αυτα ισως να διατεθουν σε χαμηλη η και συμβολικη τιμη. Η μηπως περιμενουν να παρουν τις Μπελαρες το 2027 για να λυσει ολα τους τα προβληματα?

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/26395/the-navy-has-dozens-more-mh-60r-helicopters-than-it-needs-due-to-lcs-debacle

  12. Πολύ καλη προσθήκη για τον ΣΞ. Θα αντικαταστήσει τα μερσεντες και τα χαμερ σε πολλούς ρόλους οπως αναγνωριση, μεταφορά βαρεων οπλων, αμεση επέμβαση στα νησια, επιτηρηση κλπ. Θα μπορουσαν να δοθούν και κάποια στην ΠΑ για ασφάλεια αεροδρόμιων. Μια παραμέτρος που κάνει την απόκτηση τους ακομα πιο επιτυχημένη είναι οτι λογω του οτι οι αμερικανοι δε τα χρησιμοποιουσαν τοσο συην πρωτη γραμμη, θα είναι σιγουρα λιγότερο ταλαιπωρημενα.

  13. Think out of the box. Αν στη θέση του προηγούμενου πρωθυπουργού ήταν ο Ερντογάν, ποια οπλικά συστήματα και όχι μόνο θα ζητούσε από τις ΗΠΑ για υπέγραφε τη συμφωνία των Πρεσπών; Για μερικούς που μιλάνε για βλήματα να θυμηθούν κι αυτά της ΣΑ.

    1. Για τη συμφωνία των Πρεσπών φταίει το πολιτικό σύστημα συλληβδην, κανένας δεν αντέδρασε ούτε η αξιωματική αντιπολίτευση τότε ΝΔ, ούτε Κιναλ ούτε φυσικά ο πολύ εθνικιστής Καμμενος. Απλά οι Συριζαιοι λόγω ιδεολογικής ακρότητας δεν είχαν πρόβλημα να την προωθήσουν. Τα άλλα κόμματα σκέφτηκαν, ωραία βρίσκεται κάποιος άλλος να φορτωθεί το κρίμα στο λαιμό του, και εμείς γλυτώνουμε τις αντιδράσεις του αντιπαθητικου ελληνικού λαού. Οι πρώτες δειλές και υποκριτικές φωνές εναντίον της συμφωνίας ακούστηκαν από ΝΔ/Κιναλ μετά το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης. Και αυτό γιατί κατάλαβαν ότι μόνο με εξαπάτηση στο θέμα αυτό θα πάρουν τις ψήφους που χρειάζονται. Έτσι ακούσαμε το ψέμα του αρχηγού σου για κατάργηση της συμφωνίας. Η συμφωνία ακόμα ισχύει και δεσμεύει πολιτικά την Ελλάδα. Ούτε βέτο ούτε αλλο εμπόδιο βάλαμε στην εισδοχη του ψευτοκρατους σε ΕΕ και ΝΑΤΟ.
      Όσο για την ιδέα σου και μόνο να ανταλλάξουμε την ιστορία και την ταυτότητα μας με μεταχειρισμένο στρατιωτικό υλικό είναι κατάπτυστη, και ενδεικτική του πόσο χαμηλά έχει ξεπέσει ο παρακρατικος κομματικός στρατός που στηρίζει τα κόμματα. Δε σας έχει απομείνει ούτε μια σταλιά ντροπή.

  14. Είναι απίστευτο το πόσο κλάψες υπάρχουν σε τέτοια site.Παιρνεις ολοκαίνουργια οχήματα αξίας 1 μυριο το καθένα τσάμπα για να αντικαταστησεις καναδεζες και hummer 40 ετών.Τα οχήματα είναι 10 ετών.Και βλεπεις κλάψα και γτ λέει δεν περνουμε κάτι άλλο τι να πει κανείς….

  15. Ουτε ΤΟΜΠ ειναι ουτε φυσικα ΤΟΜΑ(με τις κλασσικες εννοιες) .Ομως εχουν θεση στον Ε.Σ. κ ειναι α-απα-ραι-τη-τα

    Ο/Η G_P εγραψε

    «….Παρεπιμπτοντως, οι Αμερικανοι εχουν καμια 35αρια πλεοναζοντα ΜΗ-60R που θελουν να ξεφορτωθουν, δεν θα επρεπε να το κοιταξει το Π.Ν. ??? ….» Συμφωνω.

    Ριξτε κ μια ματια στο σχολιο Ο/Η gdmast 101% δικαιο

  16. Είναι μεγάλη ευκαιρία που θα πάρουμε 800 Guardian λένε με τα εξής επιχειρήματα.
    Είναι δωρεάν
    Ωραία αν μας δώσουν και δωρεάν 1.000.000 κατσαρόλες και τηγάνια να τα πάρουμε και αυτά.
    Θα αντικαταστήσουν τα 60χρονα τζιπ mercedes
    Πρώτον τα τζιπ Mercedes δεν είναι 60 χρονών και δεύτερων ο σκοπός αγοράς τους δεν ήταν ο ρόλος που υποτίθεται θα αναλάβουν τα Guardian.
    Για να σοβαρευτούμε λίγο παίρνουν ότι τους δίνουν αν τους έδιναν δωρεάν βατραχοπέδιλα δεν σημαίνει ότι πρέπει και να τα πάρουμε.
    Πιθανόν μερικά να είναι χρήσιμα για ειδικούς ρόλους αλλά όχι 800 οχήματα που θα επιβαρύνουν τα λειτουργικά έξοδα χωρίς να προσφέρουν τίποτα στην μαχητική ισχύ.
    Άλλα πράγματα χρειαζόμαστε και είναι γνωστά ποια είναι αυτά.
    Τα κονδύλια για την άμυνα παραμένουν χαμηλά οι μονάδες αναγκάζονται να χρησιμοποιούν κινέζικα λάδια βαλβολίνες και γράσα για τα LeoA4 και LeoHell και θα πάρουμε και 800 Guardian επιβαρύνοντας ακόμα περισσότερο τα λειτουργικά έξοδα με μηδαμινή αύξηση στην ισχύ.

    1. Μου αρεσει που επιμενεις κιολας.Τα οχηματα ειναι εξαιρετικα για τους ρολους της εσωτερικης ασφαλειας,ασφαλειας αεροδρομιων συνδεσμων κλπ, η πολλων αλλων που γινονται με αοπλα ,αθωρακιστα σαραβαλα σημερα ..Eαν θελουμε κατι καλυτερο υπαρχει σε αμιγως MRAP.
      Που φυσικα ειναι διαθεσιμα ηδη.
      Θα ειναι δε τα πρωτα οχηματα του EΣ μετα τα ,VBL με αντιναρκικη προστασια και ισως καλυτερη απο αυτα.
      Αυτα με τις κατσαρολες ειναι ανεκδοτα.
      Ποτε δεν πηραμε κατι αχρηστο η μη αναγκαιο απο ΗΠΑ.. ..Eαν δεν εχουν βαλβολινες στον EΣ ας αυξηθουν τα κονδυλια για υποστηριξη η παραχωρηση των οχηματων ομως δεν ειναι λανθασμενη αφου καποια αλλα καποια θα αποσυρθουν οταν ερθουν.
      Με την ιδια σαθρη λογικη μην αγοραζεις τιποτα επειδη υπαρχουν καποιες ελλειψεις.Δεν χρειαζεται να εχεις παντα δικαιο ,αλλα οταν επιμενεις στις ιδιες λαικιστικες θεσεις τοτε παμε σε αλλη περιπτωση.Οπως σου εγραψαν μονο ενας ηλιθιος δεν θα επαιρνε τα οχηματα σε αυτη την κατασταση και τους αριθμους.Η μη ιδανικη αξιοποιηση δεν ειναι λογος μη αποκτησης αφου βαλβολινες βρισκεις ευκολα σε περιοδο κρισης οχηματα ετοιμοπαραδοτα οχι.

      1. Άλλα πράγματα χρειαζόμαστε και όχι 800 Guardian.
        Bradley, MLRS, AB, Tico κτλ.
        Η χρησιμότητα των Guardian και σε τόσο μεγάλους αριθμούς θα αφορά καθαρά το μεταναστευτικό και το τσουνάμι που έρχεται.
        Εδώ θα είμαστε να τα λέμε.
        Μιλάω με στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων συγγενείς,φίλους,γνωστούς.
        Υπάρχουν σχέδια στην περίπτωση που η κατάσταση ξεφύγει από κάθε έλεγχο στο μεταναστευτικό να αναλάβει ο στρατός ρόλο.
        Τώρα ξανά σκέψου ποιος είναι ο πραγματικό λόγος παραλαβής 800 Guardian!
        Αν τώρα εσύ πιστεύεις τη διαρρέουν οι κυβερνητικοί για τη χρησιμότητα των Guardian σκέψου και τι έλεγαν για το Τούρκικο ερευνητικό που το «έσπρωξε» ο κακός καιρός στη δική μας υφαλοκρηπίδα.

        1. Δεν με νοιαζει για ποιον λογο τα θελουν αν και 800 οχηματα για τον ρολο που λες ειναι αδιανοητος αριθμος και φυσικα την ιδια δουλεια θα εκαναν και αλλα απλουστερα .Αρα υπαρχουν αλλοι λογοι απο την αναγκη αποκτησης τους και ως οικονομικοτερα των εξειδικευμενων Mrap.
          Με ενδιαφερει κυριως να απαλλαγουμε απο αθωρακιστα ρημαδια μια και καλη και μην ξεχνας πως οι κυβερνησεις αλλαζουν και τα ιδια οχηματα γινονται ανετα και Χωροφυλακης η εποπτειας των συνορων ..Αν φυσικα τα διαθετεις ..Ας τα παρουμε να τα εχουμε και η χρηση τους απομενει σε εμας.

    2. Δεν ειναι κατσαρολες και τηγανια, χρειαζονται τα οχηματα. Οι Βουλγαροι και αρκετοι αλλοι τα αγορασαν και εμεις τα παιρνουμε τζαμπα. Σκεψου τι δουλεια μπορουν να κανουν στην ΑΣΔΕΝ, στους πεζοναυτες, σε αναγνωριση, προστασια μετοπισθεν, και να επιτηρουν τους Βορειους γεινοτες. Βαζει πανω οτι θες, αντιαρματικα, ολμους, ανιτεριπορικα κτλ. Οι Τουρκοι αγορασαν τα δικα τους εφαμιλα BCM Kirpi.

      Για την κατασταση με τα ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ φταιει το ΓΕΣ, οπου οταν εβρεχε, αυτοι κραταγαν ομπρελα. Και απο πανω θελουν ΟΛΑ τα ΤΟΜΑ να ειναι και αερομεταφερομενα !!! Να το πανε που δηλαδη, και με τι? Εαν γινει πολεμος, αυτοι θα μεταφερουν ΤΟΜΑ με C-130??? Θα τρελαθουμε τελειως δηλαδη.

      Εαν θελουν αερομεταφερομενο, ας κρατησουν τα «παπακια», και στον Εβρο ας εφοδιαστουν ενα βαρυ ΤΟΜΑ 40-50 τονων με τη μετασκευη αρματων μαχης (π.χ. Leo1, M60 κτλ σε βαρυ ΤΟΜΑ οπως τα Ισραηλινα Νamer ) τα οποια θε εχουν επαρκη κινητικοτητα και θωρακιση για να ακολοθουν τα αρματα μαχης. Θα παρακαλαμε δηλαδη τους Αμερικανους να μας δωσουν τα Μ2, λες και προκειται για την τελεια λυση. Δεν προκειται για καμια δυσκολη τεχνολογια, λαμαρινες ειναι. Ειχε φτιαξει καταπληκτικα ΤΟΜΑ Αλεξανδρος και Κενταυρος η ΕΛΒΟ, αν το ζητημα ειναι κρισιμο ας ξαναστησουν την εταιρια για να μετασκευασει αρματα σε βαρια ΤΟΜΑ.

      Αν ειναι να μας δωσουν κατι, τοτε να μας δωσουν τεχνολογια, δηλαδη Τιco, AB, κατι ιπταμενα τανκερ KC-10, KC-135 , F-16 που αποσυρονται συντομα κτλ.

      1. Υπάρχουν διαθέσιμα Bradley αυτά χρειαζόμαστε.
        Υπάρχουν διαθέσιμα M-113 A3 αυτά χρειαζόμαστε.
        Υπάρχουν διαθέσιμα MLRS,Abrams αυτά χρειαζόμαστε.
        Βέβαια για τα παραπάνω χρειάζονται χρήματα αλλά η κυβέρνηση του Κουλού τα χρήματα τα δίνει για τον κομματικό στρατό και το κομματικό κράτος.

        1. Ολα οσα λες χρειαζονται και τα Μ1117 .Αλλη κατηγορια αυτα αλλη τα υπολοιπα ..Η αποκτηση αυτων δεν αναιρει την αναγκη αποκτησης των αλλων.Αλλες αναγκες καλυπτουν και οχι σαν ΤΟΜΠ εννοειται.Και στα δινουν δωρεαν τι αλλο να πουμε.

      2. Τα BCM Kirpi είναι αντίστοιχα των MRAP και μεταφέρουν πεζικό εκτός του πληρώματος, καλύπτοντας ανάγκες αντίστοιχες με τα ΤΟΜΠ. Τα συγκεκριμένα όχι!
        Αυτό δεν πάει βέβαια να πει πως δεν είναι χρήσιμα σε συγκεκριμένους ρόλους .

  17. Ειλικρινά δεν αντιλαμβάνομαι την γκρίνια με τα Μ1117.

    Παράλληλα με τα όποια ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ, ο ΕΣ θα πρέπει να επιδιώξει κατ’ εμέ να αποκτήσει σταδιακά το σύνολο των Μ1117 (2000 τεμάχια;) καθώς δεν εμφανίζονται εύκολα τέτοιες μεγάλες ευκαιρίες να αποκτήσει ένα πολύ-εργαλείο σε τέτοιους αριθμούς, με αμέτρητα πλεονεκτήματα σε ομοιοτυπία, ευελιξία χρήσης κ.α.

    Μιλάμε για ένα όχημα απλό και αξιόπιστο το οποίο δύναται να καλύψει μια σειρά από ρόλους όπως οι παρακάτω:
    -Συνοδεία εφοδιοπομπών
    -Εσωτερική ασφάλεια, ιδίως στον Έβρο.
    -Προστασία σημαντικών Βάσεων του ΕΣ, ΠΑ & ΠΝ.
    -Αναγνώριση σε Έβρο και ΑΣΔΕΝ (τα VBL ενδεχομένωςθα μπορούσαν ακολούθως να μαζευτούν σε μια περιοχή για λόγους οικονομίας).
    -Εξάλειψη αεροπρογεφυρωμάτων στην ΑΣΔΕΝ.
    -Όχημα Α/Τ πυραύλων για την ΑΣΔΕΝ αλλά και την ΕΦ (στη θέση των Jararaca & Cascavel), ύστερα από μετατροπές στην Ελλάδα.
    -Αυτοκινούμενος όλμος για την ΑΣΔΕΝ.

    Πραγματικά, το να καθόμαστε και να λέμε διάφορα είναι εντελώς απαράδεκτο. Ας πάρουν όλα τα Μ1117, ας πατήσουν Ελλάδα κι ύστερα ας τα ενεργοποιήσουμε σταδιακά.

    1. Ακριβως η σταδιακη αξιοποιηση ειναι η λυση οπως και με τα Abrams που τα εθαψαν οι χαμενοι οπως και προσφατα με τα Bradley..Αλλες επιλογες αποκτησης μαζικα συγχρονων οχηματων δεν εχουμε απο πουθενα και ισως δεν μας τα δινουν καν δωρεαν οπως εδω. Τα δε Γαλλικα ισως να ειναι και κατωτερα στο θεμα θωρακισης αν υποτεθει οτι μας τα παραχωρουν.

    2. ETS, συμφωνούμε πλήρως. Εύχομαι η νέα ηγεσία να επαναφέρει το θέμα τνω Abrams, στα οποία παρεμπιπτόντως το σύστημα GENAIRCON της IDE «ταιριάζει γάντι»…

      1. Τι συζητάμε βρε παιδιά τώρα????????????????????

        Τα μεταφορικά για να έρθουν από αμέρικα MLRS/ABRAMS/M1117/M113 είναι περισσότερα από αυτά που θα διατεθούν για συντήρηση του Στόλου!!!!

        Και να έρθουν πάλι θέλουν ένα σκασμό λεφτά για δημιουργία υποδομών ανταλλακτικά πυρομαχικά και δεν συμμαζεύετα!!ι

        1. Kαι η λυση ποια ειναι να μην παιρνουμε τιποτα λοιπον?
          Ας αυξησουν τα κονδυλια για τις λειτουργικες αναγκες των οπλων ..
          Επαναλαμβανω εαν συμβει οτιδηποτε χρηματα για καυσιμα η ανταλλακτικα βρισκεις ..
          Εαν δεν εχεις το υλικο ομως πας αδιαβαστος ..
          Ας τα παρουμε και προτιμω να δουλευουν τα μισα απο το να μην εχουμε τιποτα αξιολογο οπως σημερα.,
          Ουτως η αλλως αυτα που εχουμε διαλυμενα και ακινητοποιημενα ειναι και οσα υπαρχουν με μηδενικη αξια στο πεδιο της μαχης σχεδον αρα τι ειναι προτιμοτερο?
          Σιγα τις υποδομες που θα χρειαστεις ενω τα ανταλλακτικα πανε πακετο δωρεαν οπως και στα Καιοβα ..
          Εαν δεν ειμαστε ικανοι να κανουμε αυτα τα στοιχειωδη ας υψωσουμε την ημισεληνο να μην χανουμε και την ωρα μας .
          Εννοειται πως τεσσερα (4_) εκατομμυρια για λειτουργικες δαπανες του στολου ειναι αισχος και θα επρεπε ηδη να απειλουν με παραιτησεις ολοι οι αξιωματικοι ωστε να αποκατασταθει η λογικη αλλα ειπαμε ο αριστερισμος απορροια του οποιου ειναι η παθητικη σταση και ο αφοπλισμος μαζι με τον φιλοτομαρισμο εχουν αλωσει την χωρα εδω και δεκαετιες.

      2. Δεν το βλεπω για τα Abrams αφου η ηττοπαθεια βασιλευει στην χωρα μαζι με αριστεριστικες εμμονες περι διαλογων εφ ολης της υλης και αλλων ηλιθιοτητων.
        Περαν αυτου ακομη και σε αυτο ειμαστε γιατα πανηγυρια αφου ενω θα αποδεσμευτουν τον Μαρτιο το εδω πολιτικο καφενειο με τον γνωστο γελοιο νομο Βενιζελου και το ΚΥΣEΑ και την Βουλη και αλλες θεσμικες τριχες ασημαντες σε ολα πλην του να καθυστερουν αναιτια αγορες που επρεπε να γινουν πραξη αμεσα θα κανει την αγορα να συμβει αν συμβει το ..Φθινοπωρο ..
        Καλα κρασια δηλαδη..
        Υποθετικα παντα.
        Eαν θελουμε οκτω μηνες για μερικες παλιουπογραφες μερικων κηφηνων για κατι τοσο απλο οσο μια δωρεαν παραχωρηση υλικου που στην Τουρκια θα επεφταν σε ενα μηνα το πολυ ας το κλεισουμε το μαγαζι να τελειωνουμε .
        Eτσι αμυνα δεν υπαρχει με υπογραφη ανα χρονο ενος η δυο προγραμματων ησσονος μαλιστα σημασιας.
        Και μεχρι να παραδοθουν ολα αλλο σηριαλ ..Τα Μark V ακομα τα παραλαμβανουμε..
        Τεσσερα σκαφακια εναν και χρονο κα ισως παραπανω.
        Ποσα χρονια περιμεναμε τα Καιοβα ειπαμε?
        Και στο τελος ηρθαν και γυμνα χωρις συτηματα αυτοπροστασιας επειδη θα κοστιζαν μερικα ψωροεκατομμυρια παραπανω!
        Απεναντι στην Τουρκια σε οκτω το πολυ μηνες θα ειχαν παραδοθει σχεδον ολα ..
        Αντιθετα για εργα υπερ των λαθρο, στεγαση σιτιση ,επδοματακια,υγειονομικη καλυψη ,ολα γινονται αστραπιαια καιχωρις συζητησεις με κανεναν .
        Eκει δεν εχει επιτροπες και τσαμπα συζητησεις ,με πολυ ανωτερα ποσα μαλιστα ,ουτε ευθυνοφοβια και λογοδοσια στο καθε πολιτικο μηδενικο που ουτε καν ειναι κυβερνηση.

  18. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να ψάχνουμε τις καλύτερες γκόμενες και να μην έχουμε φράγκο να τις κεράσουμε καφέ. Τα πέρνουμε τζάμπα, γκρινιάζουμε, τα ακριβοπληρώνουμε γκρινιάζουμε…πεινασμένοι ήμαστε και δε μας κάνουν τα φασόλια, θέλουμε παστίτσιο. Σοβαρευτείτε βρε, αφού δε παράγουμε δικά μας, ειναι πολύ καλά και καινούρια για 10 χρονών. Μπορούν να παίξουν πολλούς ρόλους. Και μια αρχή για ακόμη καλύτερα

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *