Σε τροχιά οριστικής ρήξεις οι σχέσεις Τουρκίας-Γαλλίας μετά την χυδαία, προσωπική επίθεση του Ερντογάν στον Μακρόν. Αφορμή για την επίθεση στο Γάλλο Πρόεδρο στάθηκε η απόφαση του να αναρτήσει, σε δημόσια κτίρια, στο Παρίσι σκίτσα του γαλλικού σατυρικού περιοδικού «Charlie Hebdo», αλλά και τις δηλώσεις κατά του ισλαμικού εξτρεμισμού. Ο Ερντογάν δήλωσε χαρακτηριστικά: «Ποιο είναι το πρόβλημα αυτού του ατόμου που ονομάζεται Μακρόν με τους Μουσουλμάνους και το Ισλάμ; Ο Μακρόν χρειάζεται θεραπεία σε ψυχικό επίπεδο».

Ο εκπρόσωπος τύπου της γαλλικής προεδρίας δήλωσε ότι: «Οι δηλώσεις του προέδρου Ερντογάν είναι απαράδεκτες. Η προκλητικότητα και η αγένεια δεν αποτελούν μέθοδο. Αξιώνουμε από τον Ερντογάν να αλλάξει την πορεία της πολιτικής του, διότι είναι επικίνδυνη από κάθε άποψη. Δεν εισερχόμαστε σε ανώφελες πολεμικές και δεν αποδεχόμαστε τις προσβολές». Παράλληλα ανακοινώθηκε η ανάκληση του Γάλλου Πρέσβη στην Τουρκία, για διαβουλεύσεις.

Comments

  1. Ξέφυγε εντελώς ο σουλτάνος.
    Σε λίγο αν θα του έρθει και μια σφήνα με άλλη μια αναστολή θεωρήσεωνβίζας για την Γαλλία για «αντιτρομοκρατικούς λόγους» θα έχει άγριο ξύπνημα όπως και με την Αμερική.

  2. Ο μακρον του έδωσε διορία έως το τέλος του έτους.
    Λογικά περιμένει και τον μπαιντεν όχι μόνο να εκλεγεί αλλά και να αναλάβει κανονικά πρόεδρος από τον Γενάρη.
    Το ελληνικό λόμπι καλό θα ήταν να τσακίσει τον πορτοκαλι αλαζονα με την ψήφο του ο οποίος κοιτοντας μόνο τα προσωπικά του συμφεροντα ενω κατά τα άλλα το παίζει υπερπατριωτης εξέθρεψε την μεγαλομανία του ερντογαν, και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε να κάνει ο ψευτοσουλτανος 5 πολέμους ταυτόχρονα και να μην του λέει κανείς κουβέντα (πλην Γάλλων που του δωσαν ένα μάθημα στην αλ γουατιγια γι αυτό έχει λυσσάξει μαζί τους).
    Θα γελάσουμε πολύ από το Γενάρη όταν ο σουλτανισκος δε θα έχει τις πλάτες του Τ-ραμπ-ο.

    1. Ο σαλεμενος δεν εχει αναγκη κανενος τη στηριξη.
      Δεν ειναι απολυτα βεβαιο οτι θα εκλεγει ο συμπαθης των ΜΜΕ και του πολιτικου κατεστημενου δημοκρατικος.
      Ειδαμε και τους λοιπους δημοκρατικους ποσο μας υποστηριξαν η αν θελεις ποσο εναντιωθηκαν διαχρονικα στην τουρκια.
      Απο το 74 το εχουμε πιασει το νοημα.
      Αστεια επιχειρηματα δημοσιογραφισκων που εχουν αναλαβει εργολαβια την δυσφημιση του Τραμπ .
      Δεν κρατανε ουτε τα προσχηματα.
      Ευθαρσως το λενε και το υποστηριζουν.
      Προσωπικα δεν ειμαι βεβαιος οτι θα εκλεγει ο δημοκρατικος.
      Ειναι και περιεργο το συστημα εκλογης προεδρου ασχετο με την πληοψηφια.
      Ο Τραμπ εχει αφησει εργο στην Αμερικη και οσοι εχουν αμεση πληροφορηση το επισημαινουν.
      Η μονη αντιπολιτευση που δεχεται αφορα στην αντιμετωπιση της πανδημιας .
      Περαν τουτου ουδεν.

      1. Έχεις δίκιο έμαθα προ κορονωιου η ανεργία ήταν στο usa 3.2% ιστορικό χαμηλό.γιατι ο μέσος Αμερικανός που βρήκε δουλειά.εκοψε και έδωσε και χρήμα να μην τον ψηφίσει;;;;;

    2. Ξυπνήστε επιτέλους. Η Αμερική έχει την ίδια πολιτική οποίος και να μπει πρόεδρος. ΑΛΩΣΤΕ αυτός ο πορτοκαλίς είναι που δεν του παρέδωσε τα F-35

  3. Από την μία μπράβο στον Μακρόν που δείχνει ότι μπορεί να σκέφτεται ηγετικά σε επίπεδο ΕΕ συμπεριφέρεται σαν να εκπροσωπεί μια υπερδύναμη κάτι που άλλοι στην ΕΕ το έχουν ξεχάσει.

    Μόνο κακό που δεν έχουν αναδείξει τους συσχετισμούς του σουλτάνου με την πολύνεκρh επίθεση στο Μπατακλάν και σε άλλα μέρη στην ΕΕ καθώς πριν να συμβούν είχε προειδοπποιήσει ότι λόγω εμπλοκής της ΕΕ στο Συριακό μπορεί να τους την πέσουν όσοι συντάσσονται με την Τουρκία και δει το DAES και λοιπές τρομοκρατικές οργανώσεις

    1. Μετά την αποχώρηση της Αγγλίας μια υπερδύναμη έμεινε στην ένωση, η Γαλλία.
      Ο Μακρόν λέγεται πάντως ότι είναι πραγματικά έξυπνος -όχι μόνο στα λόγια- ακόμα και αν μερικές φορές αφήνει την εντύπωση αυθόρμητου θερμοκέφαλου που μιλάει χωρίς να σκέφτεται προτού μιλήσει. Αλλά για τον Ερντογάν νομίζω ότι δεν υπάρχει πλέον πολιτικός που να μην έχει σπάσει μολύβια ως αντίδραση για τις περιπέτειες που ανοίγει συνέχεια.

      «Όποιος πηδάει όμως πολλά παλούκια κάποιο θα του κάτσει στον….». Όπως λέει η γνωστή φράση.

  4. Πάντως είναι πολύ στείο που στι μέρες μας οι ηγέτες των περισσότερων μεγάλων και δυνατών χωρών είναι τόσο politically correct που τους έχει κάνει μπουρ..λο ένας χιτλερίσκος. Αν η ΕΕ είχε έναν Ντε Γκώλ, έναν Κολ ή άλλους παλαιότερους ηγέτες θα τον είχαν ταπώσει από την πρώτη εβδομάδα που θα έκανε μαγκιές στην έναρξη του πολέμου στην Συρία που έστελνε όπλα και βοήθεια στο ΙΣΙΣ να ρίξει τον Άσαντ και που περιέθαλπε τους τραυματισμένους οπλαρχηγούς τους ή που τους άφηνε να περνάνε μέσα από την Τουρκία για να κάνουν κυκλωτικές κινήσεις. Περαιτέρω δεν με την λαθρομετανάστευση (ή δουλεμπόριο) δεν θα τον παρακλούσαν να του δώσουν λεφτά, θα του έκοβαν τα ….

  5. Είναι θέμα αρχής.
    Όταν αναφερόμαστε στην ισλαμοποίηση της Ευρώπης, γι’ αυτό ακριβώς μιλάμε.
    Επιχειρείται διά της πλαγίας οδού η κατάλυση θεμελιωδών ελευθεριών και κανόνων πολιτισμού που αποτελούν την ψυχή της Ευρώπης και κατ’ επέκταση της Δύσης, χάριν κακώς εννοούμενης και διαστρεβλωμένης ανεκτικότητας.
    Είναι καθήκον και υποχρέωση κάθε ελεύθερου, δημοκρατικού ανθρώπου να μην είναι καθόλου ανεκτικός πρός τον ισλαμοφασισμό και το πολιτικό Ισλάμ.

    Οι δικαιολογίες που χρησιμοποιούν οι «ναι μεν αλλάδες», είτε είναι χρήσιμοι ηλίθιοι δυτικοί είτε αενάως απολογητές της τρομοκρατίας μουσουλμάνοι, του τύπου «εσάς πως θα σας φαινόταν άν βεβηλώναμε τα θρησκευτικά σύμβολα των χριστιανών», είναι ακριβώς αυτό, δικαιολογίες.
    Αφενός, ποτέ η σάτιρα δεν είναι βεβήλωση, και αφετέρου, βλακώδεις «νόμοι» του τύπου απαγορεύεται η απεικόνισης του προφήτου, εν έτη 2020 μ.Χ, είναι κάλεσμα πρός διακωμώδηση.
    Επίσης ακόμα και εάν κάτι μας ενοχλήσει, δεν κυνηγάμε τους «απίστους» προς αποκεφαλισμό.
    Άλλωστε είμαστε συνηθισμένοι από τα χιόνια. Ξέρουν να κάνουν και κάτι άλλο οι ισλαμοναζί από το να βεβηλώνουν, να καταστρέφουν βωμούς και μνημεία άλλων πολιτισμών;

    Το ισλάμ έχει μείνει πολιτικοκοινωνικά στις αρχές τις προηγούμενης χιλιετίας.
    Δεν θα γυρίσουμε την Δύση στον μεσαίωνα χάριν της «διαφορετικότητας» των μπουργκοφόρων.

    Εις τα καθ ημάς.
    Εμείς Πρέσβη ανακαλούμε, ή εν αναμονή επανέναρξης διερευνητικών δεν θέλουμε να ψυχράνουμε το κλίμα;
    Καλύτερους τρόπους και από τους Γάλλους πια;…Το γνωστό «Γαλλικά και πιάνο» θα αλλάξει σε «Ελληνικά και μπουζούκι»

  6. Δεν μασάει ο Ερντογάν ούτε από Μέρκελ ούτε από Μακρον. Η Μέρκελ τον ανέχεται οσο κερδίζει από πωλήσεις όπλων αλλά και από την φθηνή παραγωγή των γερμανικών βιομηχανιών.

    Ο Μακρόν μάλλον αρχίζει να αντιλαμβάνεται ότι έχει πονταρει σε ψόφιο άλογο (Μητσοτάκη) αλλά έχει παγιδευτεί πλέον.

    Έχω την εντύπωση ότι ο Ερντογάν ούτε τρελός είναι ούτε καβαλημένος. Μάλλον συμβαίνουν πράγματα στο παρασκήνο που δεν βλέπουμε και φαίνεται ότι οι Τούρκοι έχουν πολύ ισχυρες πλάτες.

    Εμείς εδώ συνεχίζουμε με τους κλόουν της ΝΔ. Το υπουργείο ανάπτυξης ας πούμε επιδοτεί την αγορα θερμάστρας. Μας γελοιοποιούν τυχάρπαστοι.

    Και ο Μιχαλάκης ο αδιάβαστος λέει ότι τα 12 μίλια είναι εθνικισμός.

    1. Προφανως ο Ερντογαν δεν ειναι τρελός με την εννοια του οτι λεει ο,τι του κατεβει. Σιγουρα ειναι ψυχοπαθης, όπως οι περισσοτεροι ηγετες και CEO, ειδικα αυτοι που ανεβηκαν απο το μηδεν και δεν κληρονομησαν κομμα ή εταιρια.

      Το προβλημα ειναι οτι φαινεται πεπεισμενος οτι οι ενεργειες του δεν θα εχουν ουσιαστικη αντιδραση. Γιατι ουσιαστικη αντιδραση ειναι ο,τι ακουμπα το πορτοφολι του σουλτανου και των ολιγαρχων υποστηρικτων του.

      Καθομαστε και λεμε για τις γερμανικες επενδυσεις στην Τουρκια, το λαθρομεταναστευτικο κλπ. Ξεχναμε ομως οτι η Γερμανια ειναι χωρα της realpolitik: ρεαλισμος και συμφερον του κρατους (raison d’Etat). Η γερμανικη ελιτ ειναι γαλουχημενη μ αυτες τις αξιες. Πως συμβιβαζεται λοιπον, αυτος ο πραγματισμος με αυτο που βλεπουμε? Βλεπουμε μια Γερμανια- περιφερειακο ηγεμονα που θυσιαζει μερος της σφαιρας επιρροης της (Ελλαδα) σε μια τριτη δυναμη. Στην ιδια και χειροτερη θεση βρισκεται η ηδη φινλανδοποιημενη Βουλγαρια που πλεον δεν εχει ανεξαρτητη εξωτερικη πολιτικη vis a vis στην Αγκυρα. Επιπλεον, η γερμανικη πολιτικη, δειχνει και σε αλλες χωρες της γερμανικης σφαιρας επιρροης οτι το αφεντικο στο Βερολινο ειναι διατεθιμενο να τις θυσιασει. Η πολιτικη αυτη ειναι παραλογη για ηγεμονικη χωρα, ειδικα οσον αφορα το σκληρο γερμανικο ρεαλισμο και για μενα δεν μπορει να εξηγηθει απο επενδυσεις και μεσαιου μεγεθους οικονομικα συμφεροντα.

      Φοβαμαι επομενως, οτι η προθυμια του Βερολινου να επωμιστει του ρολου του Junior partner στα πλαισια της στρατηγικης του σχεσης με την Αγκυρα, οφειλεται σε μια πεποιθηση οτι η Αγκυρα εχει την απαιτουμενη ισχυ να αποσταθεροποιησει την ιδια τη Γερμανια μεσω οχι μονο της τουρκικης μειονοτητας αλλα της μουσουλμανικης γενικα. Εαν επομενως συμβαινει κατι τετοιο, τοτε δεν γλιτωνουμε να γινουμε δορυφορος της Τουρκιας.

      Η δε Γαλλια, στηριζει την Ελλαδα καθως ειμαστε σημαντικο real estate σαν χωρα με στρατηγικη αξια. Η Γαλλια ομως, δεν εχει σημαντικα οικονομικα συμφεροντα στην Ελλαδα. Η Γαλλια επιπλεον εχει πολλα ανοιχτα μετωπα με σημαντικοτερα στρατηγικα συμφεροντα με κυριοτερο αυτων την francafrique. Ειμαστε τυχεροι γιατι το Παρισι εχει επωμιστει το ρολο της αξιωματικης αντιπολιτευσης στην γερμανικη διακυβερνηση της ΕΕ και το Βερολινο χρειαζεται σε πολλες περιπτωσεις τη γαλλικη συναινεση.

      Τι θα γινει λοιπον, εαν το Βερολινο κανει παραχωρησεις σε αλλα κυρια ζητηματα (Σαχελ, ΚΑΠ, ΕΚΤ κλπ) ωστε η Γαλλια να αποστασιοποιηθει απο την Ελλαδα?

      Για τους αποπανω λογους, πιστευω οτι πολιτικη μας θα πρεπει να ειναι να δεθουμε οσο γινεται πιο στενα στο γαλλικο αρμα, με οικονομικους δεσμους και παραχωρηση αεροπορικης/ναυτικης βασης. Τα συμφεροντα της Γαλλιας στην Ελλαδα πρεπει να πολλα και ποικιλα, ωστε η πιθανοτητα μετατροπης μας σε πελατη της Αγκυρας να στελνει think tank, στρατηγους, αρχισυνδικαλιστες (για Γαλλια μιλαμε αλλωστε) και κυριως κεφαλαιοκρατες να τηλεφωνουν το Quai d’Orsay ως ενα ατυπο ελληνικο λομπυ.

      1. Φυσικα οικονομικοι δεσμοι δεν ειναι η αγορα rafale: ειναι η δημιουργια εργοστασιου της safran στη χωρα ή εστω συμμετοχη σε κοινοπραξια. Οικονομικοι δεσμοι δεν ειναι η αγορα φρεγατων αλλα να ειναι μετοχος στο Σκαραμαγκα η naval group, ωστε manager και συνδικαλιστες να σκεφτονται οτι η τσεπη τους επηρεαζεται απο την ελληνικη κατασταση. Κ.ο.κ.

      2. Μπορεί να στεναχωρήσω αλλά η Γερμανία θεωρεί ότι την Ελλάδα την έχει στο τσεπάκι της (για πλάκα) και δεν την πειράζει να την κοντύνει κι άλλο αν είναι να ευνοηθεί με αυτό το κόντεμα. Θεωρώ ότι η Γερμανία θα κοντύνει όποια χώρα της ΕΕ θελήσει χωρίς να απωλέσει τον έλεγχο των χωρών που θα στείλει στον καιάδα.

        Η πρόσδεση της Ελλάδας και άλλων χωρών στο άρμα της ΕΕ ήδη δημιουργεί ευνοϊκό οικονομικό και πολιτικό περιβάλλον στις χώρες του ευρωπαϊκού βορρά. Άλλωστε, έχουμε όλοι πλέον αντιληφθεί στην πράξη, μετά από 40 χρόνια στην ΕΟΚ και μετέπειτα ΕΕ, ότι το δίκαιο που πηγάζει από τις διεθνείς συμφωνίες υπερισχύει του εθνικού.

        Η διαφορά που έχει η Ελλάδα με τις άλλες (τελειωμένες) χώρες της ΕΕ είναι η θέση που κατέχει επί των θαλάσσιων οδών του εμπορίου. Αυτό κρατάει τις ΗΠΑ στο παιχνίδι σαν αντίβαρο. Παρόλα αυτά, σήμερα εν έτει 2020 έχουμε και μια γεύση για το ετεροβερές αυτής της «στρατηγικής σχέσης» μεταξύ ΗΠΑ και Ελλάδας από τις παραχωρήσεις χωρίς αντάλλαγμα της Σούδας, της Αλεξανδρούπολος κλπ.

        Εν κατακλείδει, η χώρα μας και μαζί με αυτήν εμείς οι ίδιοι, θα αγωνιζόμαστε όλο και περισσότερο για να μην καταλήξουμε πλήρως απαξιωμένοι όπως πολύ σωστά ανέφερες τη Βουλγαρία. Είναι μάχη επιβίωσης σε όλα τα επίπεδα. Δεν υπάρχουν αυταπάτες, το παιχνίδι είναι σικέ:

        1) Πολιτικό και θεσμικό σύστημα ανεπαρκές αν όχι πουλημένο
        2) Ηγεσίες του πρωκτού
        3) Νομοθεσία από τα lidl
        4) Δημόσια διοίκηση της πλάκας
        5) Βιομηχανία ανύπαρκτη

        Δυστυχώς η επιβίωση της χώρας περνάει μέσα από την ΕΕ με κοινή δράση και συνεργασίες. Ένα παράδειγμα είναι η πρόσδεση της ΠΑ στο άρμα του FCAS. Αυτή όμως η συνεργασία θα πάρει δεκαετίες για να αποδώσει. Τι γίνεται στο ενδιάμεσο; Και άλλα πολλά που δεν φτάνει το πληκτορλόγιο και ο φιλόξενος ιστότοπος για να τα καλύψει.

  7. Σχετικά με την Γαλλια, κάλο είναι να γνωρίζουμε ότι σημερα δεν ειναι και τόσο υπερδύναμη σε συμβατικά οπλά ή τουλάχιστον η υπερδύναμη που ήταν κατά τον ψυχρό πόλεμο.
    Είναι καθαρά θέμα αριθμών που άπλα δεν τους έχουν (η τεχνολογία δεν φέρνει απο μόνη της την άνοιξη χρειαζονται και αριθμοί), όπως δεν τους έχει καμιά πρώην ευρωπαϊκή δύναμη.

    Το έχει καταλάβει ο Μακρον (κατά την πορεία προώθηση και υποστήριξης του ευρωπαϊκου στρατηγικου – αμυντικού δόγματος του) και οι Γαλλοι προσπαθούν να τους αυξήσουν.
    Αλλά όπως σε όλα τα θέματα αμυντικών συστημάτων αυτό θέλει χρήμα, αυξημένη παραγωγική υποδομή και κυρίως χρόνο.

    Την ιστορία με την Λιβύη του Καντάφι την ξεκίνησαν οι Γαλλοι μονοί τους, και συνειδητοποίησαν ότι δεν μπορούσαν γιατι δεν είχαν το «capacity», γιαυτό ενέπλεξαν τους Αμερικάνους, οι οποίοι κατα την περίοδο εκείνη δεν ήταν «ιδιαίτερα θετικοί» για νέες περιπέτειες μετα το Αφγανιστάν και τι Ιράκ.

    Η μονή πραγματική υπερδύναμη με δυνατότητα expeditionary / out of borders δυνατότητα πολέμου με «οργανωμένο» κράτος είναι οι Αμερικανοί (ούτε οι Ρώσοι, ουτε οι Κινέζοι, ουτε οι Βρετανοί, ουτε οι Γαλλοι).

    Ίσως λίγο αιρετικά αυτα που γραφώ αλλά…

    ps: τα πυρηνικά είναι εκτός παιχνιδιού σε τέτοια θέματα και συγκρούσεις.

    1. Σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο.

      Από εκεί και πέρα όμως, όσο προχωρούν τα χρόνια, αυτό έχει αρχίσει να γκριζάρει και αυτό οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο ότι οι ΗΠΑ από την εποχή Ομπάμα και μετά, άραξαν και άρχισαν και να αποτραβιούνται, ενώ περαιτέρω ξεκίνησαν και συνέχισαν την παγκοσμιοποίηση με τρόπο που στο τέλος τους έβλαψε.

      Οι ΗΠΑ είναι η μόνη χώρα ικανή για μακρινό πόλεμο εναντίον οργανωμένης χώρας. Ναι, αλλά ξαφνικά προκύπτουν νέες, έστω δειλά δειλά.

      Η Ρωσία έκανε με την Ουκρανία για χαβαλέ, στην Γεωργία πήγε για χαβαλέ, στην Συρία με μικροβοήθεια εξαφάνισε τον ΙΣΙΣ (που θα έλεγε είχε φτάσει να είναι κρατικό μόρφωμα με σημαντική υποβοήθηση)

      Η Κίνα μπορεί να μην κάνει ξεκάθαρο πόλεμο, αλλά το κάνει με έμμεσο τρόπο και μπορεί και με άμεσο.

      Η ΕΕ δεν το συζητάμε, για κλάματα. Είχε δύο δυνάμεις πυρηνικές και 3-4 δυνάμεις που μπορούσαν να παράγουν οπλικά συστήματα αιχμής (Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία και λίγο Ιταλία) και κατέληξε να είναι κάτι σαν η ΜΚΟ του πλανήτη, ενώ στα κορυφαίας τεχνοογίας αμυντικά συστήματα την έχουν φάει λάχανο η Κίνα και η Ρωσία

      Η Τουρκία (ναι η Τουρκία!). Κάνει πόλεμο εναντίον ημικρατικής οντότητας στην Αρμενία, στην Συρία, το Ιράκ και την Λιβύη. Και μην πει κανείς ότι αυτοί είναι απλά άτακτοι, γιατί στο Αφγανιστάν ήταν κανονικός οργανωμένος στρατός? Κατσαπλιάδες ήταν.

      Από εκεί και πέρα, εκεί που η δύση ήταν στην αιχμή της τεχνολογίας την οποία έκρυβαν ως κόρη οφθαλμού από Ρωσία και Κίνα (ούτε απλά τηλέφωνα, αυτά με το σύρμα για όσους είναι νέοι) δεν επέτρεπαν να εξαχθεί στις ανατολικές χώρες, μην αντιγράψουν κανένα κύκλωμα, και τώρα τους μετέφεραν όλη την τεχνολογία υπολογιστών, μικροτσίπ, κινητών κτλ για να βγάλουν μεγαλύτερα κέρδη και καλά από την οικονομική παραγωγή, ενώ θεωρούσαν ότι οι προμηθευτές θα σεβαστούν τις πατέντες και δεν θα αντιγράψουν. Και η απληστία τους τιμωρήθηκε, με το να έχουμε μαζικές αντιγραφές και μεταβίβαση know how, με συνέπεια να τους πάρουν τα σώβρακα και να είναι πλέον αργά να το σταματήσουν.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *