Με ανακοίνωση τους, στις 23 Απριλίου, στο «Twitter» τα τουρκικά ναυπηγεία Ares Shipyard, σε συνεργασία με τη Meteksan, γνωστοποίησαν ότι η παραγωγή της ανθυποβρυχιακής έκδοσης του ταχύπλοου μη-επανδρωμένου σκάφους Ulaq θα ξεκινήσει σύντομα. Παράλληλα γνωστοποίησε ότι η βασική διαμόρφωση του σκάφους θα ενταχθεί σε υπηρεσία από το Τουρκικό Ναυτικό επίσης σύντομα (και στις δύο περιπτώσεις τουρκικά μέσα ενημέρωσης αναφέρουν τα τέλη του 2021). Σε όλες τις εκδόσεις το Ulaq έχει μήκος 11 μέτρα και επιτυγχάνει μέγιστη ταχύτητα 35 κόμβων (65 χιλιόμετρα την ώρα), ενώ η μέγιστη εμβέλεια του είναι 400 χιλιόμετρα περίπου.

Στη βασική έκδοση, που θα ενταχθεί σε υπηρεσία στα τέλη του 2021, το σκάφος ενσωματώνει τετραπλό εκτοξευτή κατευθυνόμενων ρουκετών Cirit, μέγιστου βεληνεκούς 8 χιλιομέτρων, και διπλό εκτοξευτή αντιαρματικών βλημάτων με σύστημα καθοδήγησης λέιζερ L-UMTAS και μέγιστο βεληνεκές 8 χιλιόμετρα. Στην έκδοση ανθυποβρυχιακού πολέμου το Ulaq θα ενσωματώνει δύο τορπιλοσωλήνες για τορπίλες των 324 χιλιοστών και το σόναρ γάστρας Yakamos της Meteksan. Επίσης θα ενσωματώνει και σύστημα εκτόξευσης ηχοσυμαντήρων.

Comments

  1. Ότι βγάζεις και ότι παράγεις δικό σου καλό είναι εμείς;
    Εμείς έχουμε κουραστεί από την πολύ δουλειά!
    Περιμένουμε να ανοίξει η εστίαση και οι παραλίες!
    Να ρίξουμε ξάπλες, μάσες, φραπεδιές και ξεφαντώματα.

    Μην μας κουράζετε σας παρακαλώ, μην μας αγχώνετε.
    Δεν ντρέπεστε λίγο; Κάθε λίγο και λιγάκι τι φτιάχνουν οι Τούρκοι;
    Όχι ρε δεν μας ενδιαφέρουν αυτά εμείς έχουμε μείνει στα παλιά!
    Ναι άρτον, σεξ και θεάματα που έλεγαν οι Ρωμαίοι.

    Α μην με ζαλίζεται με το ότι έχουμε Πάσχα.
    Τι με ενδιαφέρει εμένα για την Λαμπρή και την Ανάσταση;
    Τι με αφορά πως έλεγαν οι πρόγονοι μας πως με προσευχή και αγώνα σώνετε ο κόσμος;

    Εγώ θέλω να ξαπλάρω τώρα μην με ενοχλείτε να φάω το κατσικάκι μου.
    Να ντερλικώσω να βάλω και τα καψουροτράγουδα στο τέρμα.
    Να ρίξω και δυο χορούς καμία ζεμπεκιά να πιω των άπακο και δεν με νοιάζει.

    Με αυτά θα ασχολούμαστε τώρα;
    Άσε μας τώρα γιατί μας κοιτάζει η όμορφη από απέναντι.
    Καψουρευτίκαμε και τα ξεχάσαμε όλα τι λέγαμε;

    Πως μας χτύπησαν οι Τούρκοι και ήρθε η ώρα για επιστράτευση;
    Μα τι μου λες τώρα πως θα πάω να πολεμήσω;
    Με τι στολή; Με τι αρβύλες; Με κράνος κατσαρόλα και εξάρτυση σουτιέν;
    Χωρίς σακίδιο; Χωρίς εκπαίδευση; Χωρίς σύγχρονα όπλα;
    Χωρίς πολεμική βιομηχανία; Χωρίς τομα;
    Θέλετε και να περπατήσω τώρα με 25 κιλά που με φορτώσατε;
    Τι γαιδούρι είμαι;

    Ένας τεμπέλης, κοπρίτης και άχρηστος νέος Έλληνας είμαι
    Εσείς με μάθατε έτσι εγώ τι σας φταίω τώρα; Ε τι σας φταίω;

    Και για την αντιγραφή Γεώργιος Δικαίος Μικρός Ήρωας.

    1. Κάποιοι γίνονται καμικάζι αυτοκτονιάς και σκορπούν το θάνατο και πεθαίνουν και οι ίδιοι για την πίστη στη θρησκεία τους με προσευχή και αγώνα και «σώζουν τον κόσμο». Κάποιοι θέλουν να ζήσουν δημιουργικά τη ζωή και να απολαύσουν τις χαρές και να προσφέρουν άλλα αγαθά στην ανθρωπότητα. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.
      Στην Τουρκία γίνεται η μάχη για το ψωμί, αλλά φτιάχνουν πολεμικές μηχανές. Εγώ προσωπικά δε θα ήθελα να ζούμε με μόνο σκοπό τον πόλεμο. Η Αθήνα άφησε στην ιστορία Παρθενώνα και φιλόσοφους και πρόοδο στην επιστήμη της ανθρωπότητας. Η Σπάρτη τι άφησε διαχρονικά?

      1. @Χρηστος
        Ιστορία της αρχαίας Σπαρτης
        Σαραντος Καργάκος.
        Το αγοράζεις ,το διαβάζεις,μαθαίνεις,,και μιλάς.
        Μαυτην την σειρά παρακαλώ.

      2. Ναι η Αθήνα έδωσε τον Παρθενώνα αλλά και τη δημοκρατία τον Μαραθώνα και τη Σαλαμίνα. Η Αθήνα όμως έπεσε λόγο της Σπαρτης. Η Σπάρτη σου έδωσε το «Η ταν η επι τας» και το «Ω ξειν, αγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι» τις Θερμόπυλες και ότι αυτών που σου ζητά γη και ύδωρ πρώτα των πνιγείς και μετά του ζητάς συγνώμη. Καλά δεν σας μαθαίνουν πλέον τίποτα στο σχολείο.
        Δεν μου λες το άλλο οι πρόγονοι σου τα έκαναν όλα αυτά εσυ; Εσυ τι θα αφήσεις στη ιστορία η είναι αποδεκτό να είμαστε κατώτεροι των περιστάσεων; Εμείς τι έχουμε να αντιτάξουμε; Ότι χάσαμε τη μισή Κύπρο; Οτι αφήσαμε τους Έλληνες στη Πόλη, την Βόρεια Ήπειρο, την Ιμβρο και την Τενεδο στη μοίρα τους; Ότι γκριζαραμε τα Ιμια από μόνοι μας; Ότι πέφτει μακριά η Κύπρος και το Καστελοριζο; Μήπως πως δεν χρειαζόμαστε αέριο και πετρέλαιο γιατί η Μεσόγειος είναι διαμάντι;
        Τι λέ ρε Χριστο εκτός από ξεβρασμένες φάλαινες κατινες και εθνικές σαπουνόπερες τι άλλο θα αφήσουμε; Και μετά σε πείραξαν οι «καμικάζι».
        Θύμισε μου ποιο ήταν το νησάκι που χάσανε οι Αθηναίοι στη Σπαρτά και ήταν τόση η ντροπή που θέσπισαν νόμο για να απαγορεύσουν την προσφώνηση του. Και ποιο ήταν εκείνο το θεατρικό έργο που τους δημιούργησε τόση οργή που την ίδια νύχτα ξεκίνησαν εκστρατεία και το ανακατέλαβαν; Ρε τους ξεφτίλες τους «καμικάζι»
        Οπα το βρήκα εμείς θα αφήσουμε το Όχι=Ναι, τις μολότοφ, το δικαίωμα στην απεργία, τις καταλήψεις, το τα κάνω γυαλιά καρφιά γιατί έτσι γουστάρω, το δικαίωμα στα παρτάκια στις πλατιές εν μέσω πανδημίας γιατί ο Ελληναρας σέβεται μόνο την γούνα του και αν του την λερωσεις θα βγει στις πλατιές από την αγανκτηση και όποιον πάρει ο χάρος στην Μαφην. Ε πως για? Να μην επενδύσουμε στον αυτοεξευτελισμό; Εύγε Ελλαδιστάν!

      3. @Χρηστος
        Δεν τα ξερεις καθολου καλα φιλε.

        Να τι ζητησε να γραψουν στον ταφο του ο Αισχύλος:
        «Αισχυλος Ευφορίονος τοδε μνημα κευθει, καταφθίμενον εν πυρροφόρω Γελα.
        Αλκην δε ευδοκιμον Μαραθωνιον Αλσος αν ειποι, και βαθυχαιτίης Μήδος επιστάμενος».

        Παρατηρουμε κατι ενδιαφερον. Δε λεει λεξη για το γεγονος οτι ηταν ενας απο τους μεγαλυτερους ποιητες που εζησαν ποτε σε αυτη τη Γη. Και οχι απο μετριοφροσυνη. Διοτι σε οτι αφορα την πολεμικη του δραση, δεν ειναι καθολου μετριοφρων:
        «Για την τιμημενη του ανδρεία, θα μπορουσε να μιλησει το Αλσος του Μαραθώνα, και ο μακρυμάλλης Μήδος, που καλά την ξέρει. »

        Γεματος υπερηφανεια διαλαλεί τη συμμετοχη του ως απλος οπλίτης στη μάχη του Μαραθώνα μεσα απο ταπεινο μνημα του ο γιος του Ευφορίονος, ο αδελφος του Κυναίγειρου. Για αυτο θελει να τον θυμουνται.
        Ο Αισχύλος, ο γιος του Ευφορίονος τραυματιστηκε βαρύτατα στη μαχη του Μαραθώνα, κοντεψε να πεθανει. Η μερα εκεινη σημαδεψε τη ζωη του.

        Τωρα βεβαια στη δικη μας αντιηρωικη παρακμιακη εποχη, καποιοι «αρωματισμενοι Σιδώνιοι νεοι» θα διαφωνησουν. Θα πουν ισως «θελω να ζησω δημιουργικα τη ζωη και να απολαυσω τις χαρες και να προσφερω αλλα αγαθα στην ανθρωποτητα. Η Σπάρτη δεν αφησε τιποτα».
        Θα πεταχτει ισως και καποιο «νεο παιδι, φανατικο για γραμματα», και που θα θεωργσει ξεπερασμενο τον Αισχύλο, και θα πει:
        «Α δεν μ’ αρέσει το τετράστιχον αυτό.
        Εκφράσεις τοιούτου είδους μοιάζουν κάπως σαν λιποψυχίες.
        Δώσε – κηρύττω – στο έργον σου όλην την δύναμή σου
        όλην την μέριμνα, και πάλι το έργον σου θυμήσου
        μες στην δοκιμασίαν, ή όταν η ώρα σου πια γέρνει.
        Έτσι από σένα περιμένω κι απαιτώ.
        Κι όχι απ’ τον νου σου ολότελα να βγάλεις
        της Τραγωδίας τον Λόγο τον λαμπρό –
        τι Αγαμέμνονα, τι Προμηθέα θαυμαστό,
        τι Ορέστου, τι Κασσάνδρας παρουσίες,
        τι Επτά επί Θήβας – και για μνήμη σου να βάλεις
        μ ό ν ο που μες στων στρατιωτών τες τάξεις, τον σωρό
        πολέμησες και συ τον Δάτι και τον Αρταφέρνη.»

        Παρθενώνας υπηρξε επειδη υοηρξε Μαραθώνας. Αν δεν ειχε υπαρξει Μαραθώνας, δεν θα ειχε υπαρξει Παρθενώνας.

        Οι «εξοπλισμοί» ειχαν απολυτη προτεραιοτητα στην αρχαια Αθηνα.
        Οι Αθηναίοι δαπανησαν τα εσοδα των ορυχειων του Λαυρείου για να ναυοηγησουν ενα πανισχυρο Πολεμικο Ναυτικο, τις 200 τριήρεις που πολεμησαν στη Σαλαμίνα, δεν τα δαπανησαν σε πολιτιστικες εκδηλώσεις. Πρωτα κατασκευασαν τα Μακρα Τειχη, και μετα τον Παρθενώνα. Ολοι πηγαιναν στρατιωτες στα 18 για δυο χρονια, και οι λιποτακτες αντιμετωπιζαν ποινη θανατου.

        Ο Περικλης στον Επιταφιο αναφερει οτι οι Αθηναίοι φροντίζουν να εχουν θαυμάσιο στρατό και εχουν την ανδρεία απο την ανατροφή τους, και ενω ζουν βίο λιτό , ταυτοχρόνως χαίρονται ολες τις απολαυσεις της ζωης.

        Μονο οι αδαείς θα πουν οτι δεν αφησε τιποτα η Σπάρτη. Αφησε μια τεραστια ηθικη κληρονομια. Απλως δεν την κατεγραψαν οι ιδιοι οι Σπαρτιάτες, την κατεγραψαν αλλοι, οπως ο Ηρόδοτος. Οποιος εχει διαβασει τον διαλογο Ξερξη-Δημάρατου, καταλαβαινει.
        «Ω βασιλεύ, τη Ελλάδι η μεν πενία αείποτε συντροφος εστι, αρετη δε επακτός εστι. Τη δε διαχρεωμένη, η Ελλάς διαμύνεται πενίαν και δεσποσύνην».

        Το 1912 ενας νεαρος Ελληνας γιατρος ξεκινουσε μια λαμπρη ερευνητικη σταδιοδρομια στο εξωτερικο. Μολις μαθαινει την εκρηξη του Βαλκανικου Πολεμου, τα παραταει ολα αμεσως, τρεχει να καταταγεί εθελοντης στον Ελληνικο Στρατο, και συμμετεχει στις μαχες. Μετα τη ληξη του Β Βαλκανικου Πολεμου το 1913, φευγει παλι στο εξωτερικο. 47 χρονια αργοτερα, το 1960 θα ειναι υποψηφιος για το βραβειο Νομπελ Ιατρικης. Το ονομα του ηταν Γεωργιος Παπανικολαου.
        Το 1940 , ενας αλλος νεος ανδρας, που αργοτερα θα γινοταν λογοτεχνης, τρεχει και αυτος να καταταγει, και θα πολεμησει ως Εφεδρος Ανθυπολοχαγος. 39 χρονια αργοτερα, θα παραλαβει το βραβειο Νομπελ Λογοτεχνίας. Το ονομα του ηταν Οδυσσέας Ελύτης.

        1. Αυτό το σχόλιο θα μπορούσε να ήταν άρθρο από τα καλύτερα που είχα ποτέ την τύχη να διαβάσω. Σε ευχαριστώ!

        2. @ NF


          Βρε φιλε, μηπως θα ηταν καλυτερο να αρχιζεις να γραφεις κανονικα αρθρα με τις αποψεις σου για να τα διαβαζουμε?
          Εστω και με ψευδωνυμο αν δεν θελεις να γραψεις το κανονικο ονομα.

          Νομιζω χαραμιζεσαι γραφοντας μονο σχολια. Πρεπει να ανεβεις επιπεδο, καθως θα ηταν πολυ χρησιμο να διαβαζει ο κοσμος σοβαρες και τεκμηριωμενες αποψεις. Eδω βγαινει η σαρα και η μαρα οπως ο Ντοκος και καποιοι αλλοι γραφικοι και διαδιδουν τις αστειες αποψεις τους, νομιζω οτι αποψεις σαν τις δικες σου θα πρεπει να ακουγονται και να δημοσιευονται.

          Θα μπορουσες να τα στελεις στο σαιτ εδω, η καπου αλλου ωστε να τα διαβασουμε.

          Εγω ευχαριστως θα διαβαζα δικο σου αρθρο για οτιδηποτε, ακομη και αν ειναι αντιθετο απο την κοινως αποδεκτη αποψη (οπως π.χ. για το Κυπριακο). Τουλαχιστον θετει τα πραγματα στη σωστη τους διασταση.

          Νομιζω οτι εχεις υποχρεωση να το κανεις, κυριως για τη νεα γενια.

          1. Άντε βρε μπαγάσα κάνε κάτι για την νέα γενεά!
            Σε ψηφίζω με την καρδιά και όχι με τα χέρια~

      4. Η Σπαρτη ειχε σημαντικο πολιτισμο που μαλιστα ενας ημιτρελος Γαλλος περιηγητης κατεστρεψε ολοκληρωτικα σχεδον αφου η ρομαντικη εικονα για την Αθηνα δεν αφησε περιθωρια ψυχραιμης αποτιμησης του πολιτιστικου πλουτου της Σπαρτης κατι που ισχυει διαβαζοντας το σχολιο σου ακομη και σημερα .
        Η Σπαρτη ειχε ποιηση και ζωγραφικη και πολιτισμο οχι ισως σε ογκο τοσο σημαντικο οσο της Αθηνας αλλα οπωσδηποτε ειχε.
        Αυτο που αφησε σαν κληρονομια ηταν ενα μοντελο διακυβερνησης μεαντιστοιχο πολιτευμα και ενα πετυχημενο κρατος προτυπο .
        Το κυριοτερο ειναι πως χωρις οπλα Παρθενωνες δεν χτιζονται και ο μεγαλος στολος των Αθηναιων το πιστοποιει αυτο..
        Προτιμω την επιβιωση και την επικρατηση απο τον πολιτισμο γιατι πολιτισμο με ανυπαρκτους η υποδουλους Ελληνες δεν θα βρεις.
        Οι Τουρκοι θα διαιωνιστουν αφου βασιζονται στην δυναμη ενω ο πολιτισμος που δεν αντλει απο αυτην ειναι σπαραγμα ενος λαου που πεθαινει σαν των Ασσυριων η Χετταιων.
        Αν θες να παραμεινεις σαν αναφορα μοναχα στα βιβλια της ιστοριας αγνοησε την αμυνα και την παραγωγη εγχωρια σχεδιασμενων και κατασκευασμενων οπλων.
        Μεχρι τωρα αυτο κανουμε ..

    2. 100% σωστός και αν μου επιτρέψεις να προσθέσω. Εμείς θα τα πάρουμε απέξω και θα τα πληρώσουμε 3 φορές ποιο ακριβά γιατί οι νόμοι στο Ελληνικό φρενοκομείο δεν δουλεύουν και που να κάτσουμε να αλλάξουμε τίποτα. Ξερεις ποσό διάβασμα πρέπει να ρίξουν οι βουλευτες; Θα τους βγουν τα μάτια.

      Να φτιάξουμε δικά μας; Μα είμαστε καλά να επενδύσουμε στην Ελλάδα και να δημιουργήσουμε εταιρίες που εμπορεύονται τον θάνατο και καταπιέζουν τα δικαιώματα του εργαζομένου. Δες τι καλά περνάει ο εργαζόμενος χωρίς δουλειά χωρίς ψωμί με το παιδί του να λιποθυμάει από την πείνα στο σχόλιο. Λες και αυτά μόνο στην Τουρκία γίνονται. Τα δικά μας χάλια τα ξεχάσαμε.

      Ασε που τα χρειαζόμαστε σε βάθος χρόνου να είναι αξιόπιστα για νακορδωνόμαστε 49 χρόνια αργότερα ποσό γυαλιστερά είναι ακόμα. Δεν τα αγοράζουμε για μάχη αλλά για τις παρελάσεις η τις «ξαφνικές» επισκέψεις σε στρατόπεδα όπου όντος τυχαία κάποια φανταράκια πέρασαν δυο τρεις μέρες να ασπρίζουν πέτρες. Και όταν τα βγάλουμε από την αποθήκη θα μας μείνουν τα μισά στο χέρι να γεμίζουν αλάνες στο Διδυμότειχο όπως και το 87.

      Ευτυχώς έχουμε γεοστρατηγικη θέση και είμαστε σαΐνια στις διαπραγματεύσεις. Πληρώνουμε τους φίλους να πάρουμε 4 καραβάκια και μετά θυμώνουμε γιατί οι απέναντι αγόρασαν 6. Ευτηχως όμως προλάβαμε να τους δώσουμε πρόσβαση σε όλη την Ελλάδα και μετά θα καθίσουμε να τα βρούμε.
      Βλέπετε έχουμε και εμείς τάγμα από ντερεκια

      1. Αδερφε, μια παρατήρηση (σεντόνι).

        Υπάρχει σοβαρότερο πρόβλημα που ο ελληνας δεν μπορεί να παράξει , και δεν ειναι η τεμπελιά ή οι «προδότες» οι πολιτικοί (που ‘ολοι τους τα φορτωνουν όλα ετσι εύκολα). Ειναι και αυτά τα δύο, αλλα αυτα υπάρχουν σε όλες τις χώρες, και οτι τα λεμε συνέχεια καραμελα, ειναι επειδή ειναι το ευκολι άλλοθι του ελληνα στο δόγμα του «εγω δεν φταίω ποτε».

        Το ξέρω οτι θα σας πικράνω, αλλα οι σοβαρότατοι παράγοντες που δεν μπορούμε να παράξουμε ειναι οι παρακατω 5:

        1> Χαμηλή (ανυπαρκτη) παιδεία παραγωγής (3ο βαθμια εκαπίδευση).
        Το μοντέλο project με εταιρείες και πανεπιστήμια δεν ήρθε ποτε Ελλαδα. Υπαρχουν πολλοι λόγοι που δεν θα τους αναλύσω γιατί δεν γινεται στην Ελλαδα αυτό. Ο πιο σοβαρός, καποιοι χαιδευουν τους νέους με παραμυθάκια οτι απλά θα σπουδάζουν στην ζωή τους και μετα θα γίνουν διευθυντες ή θα αραξουν σε κανα δημόσιο , και ενα απο τα χαρακτηριστικά του χαιδέματος και του παραμυθιού ειναι οτι «ΔΕΝ ΣΠΟΥΔΑΖΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΞΟΥΝ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ» , αρα οι ιδιωτικές εταιρείες ειναι ο διαολος, που όλο το σύστημα φωναζει απεταξαμην.

        2> Κουλτούρα ξένιαστης ζωής (βοηθα και ο καιρός)
        Με 20-30εκ τουρίστες να γιολαρουν και επίσημα τον τουρισμο σαν την βαρια βιομηχανια της χώρας, δεν ειναι ευκολο καποιος να παει κόντρα στο ρευμα και να φτιαξει εργοστασιο για UAV/τανκ/πυραυλους και να πουλά εξω. Ειναι ο φονιας των λαων που παει να κονομήσει. Πιο αξιοπρεπές ειναι να εισαι barman στη Μυκονο και να παρταρεις , παρά να λίωνεις στα meetings και στο γραφείο για τη φαμπρικα.

        3> Αριστερή ιδεολογία κυρίαρχη σε ολη την κοινωνία .
        Η δουλειά ειναι σκληρή όταν θες να παραξεις κάτι ανταγωνιστικό σήμερα στον πλανήτη.
        Ελλαδα, οταν σφίγκουν τα πραματα, πάντα καποιοι καλομαθημένοι θα παραιτούνται, θα δηλώνουν ασθένειες, θα φέρνουν τα συνδικάτα , με πρόσχημα την «αυθαιρεσία της εργοδοσίας» και την «καταπατηση εργατικων δικαιωματων». Η παραγωγή θέλει μικρές θυσίες και κανείς δεν ειναι σε διαθεση να τις κάνει , γιατι κανείς δεν βλέπει το δασος στο μακρυνο μέλλον.

        4> Κουλτουρα βραχυπροθεσμης αρπαχτής.
        Μια εταιρεία 50 ετών στο εξωτερικό θεωρείται νέο μαγαζι και εχει ρίσκο (αν εκδόσει ομολογιακο δανειο).
        Μια εταιρεία 30 χρόνων στην Ελλαδα θεωρείται καθιερωμένος κολοσός. Ελάχιστες εταιρείες φτάνουν 50 ετών στην Ελλαδα πριν εξαγοραστουν/πτωχευσουν/αλλαζουν ακτικειμενο.
        Με απλα λόγια, οι πολεμοι και η τουρκοκρατία εχουν καθιερώσει την κουλτουρα του «οτι αρπάξουμε σημερα» στον ελληνα επιχειρήματια . Ετσι δεν χτίζεις παραγωγη όμως. Μονο καφε-μπαρ και κανα χοτέλ.

        5> υπογεννητικότητα και επιπλέον κρίση χρεους 2009-2018
        Ηταν στραβο το κλιμα το εφαγε και ο γαιδαρος.
        Πλέον δεν εχουμε τους νεους να παραξουν, και οσους ικανους ειχαμε εφυγαν εξωτερικό το 2010-2020 (γιατι με covid19 καποιοι εγκλωβιστικαν). Αυτός που καθεται στο θρανίο ειναι ο 20αρης ο 30άρης και ο 40άρης. ο 50αρης και 60ρης δεν μαθαίνει, και απλα κανει υπομονη να κρατηθεί στην ίδια θεση για άλλα 5-10-15 χρονια μεχρι να βγει σύνταξη. Νεα προιόντα τα καινοτόμα, το δύσκολο project να τραβήξουν μπροστά και να ηγηθούν μονο οι 30άρηδες 40άρηδες (θα έλεγα λόγω εμπειρίας) τα κάνουν σε όλες τις οικονομιες (οκ, και καμια φορα αν εισαι Zucherberg και ο 20άρης). Αυτοι που είχαν εμπειρία (10-15 χρονια) και ήταν ακόμα νεοι και δυαντοι να γίνουν τα άλογα κούρσας της Ελληνικης παραγωγής, ΕΦΥΓΑΝ. Οσοι έμειναν, είτε ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ να διδαχθούν τα βασικά και να προχωρήσουν, είτε δεν εχουν εμπειρία, είτε δεν εχουν το υποβαθρο να μετατρέψουν τις εμπειρίες τους εφόδια και να ηγηθούν. Ο 30αρης-40ρης που έμεινε στην Ελλαδα, εκτος απο ελαχιστες εξαιρέσεις ειναι ο αποτυχημένος που δεν μπορούσε να μαθει (την δουλεια) και να σκεφτεί να παράξει κάτι, να ηγηθεί ή ναπαίξει επίθετικά στην εργασία του, και εμεινε αναγκαστικά ελλαδα να παίξει «αμυνα». Οι επιθετικοί παίκτες εφυγαν και δεν θα ξαναγυρίσουν. Και με αμυντικούς, γκολ δεν βάζεις.

        6> Εκριβή ενέργεια
        Οποιος παραγει ανταγωνιστικά προιόντα εχει προσβαση σε φθηνη ενέργεια (πυρηνικη). Αμερική-Αγγλια-Γαλλια-Γερμανια-Ελβετια-Κινα-Ιταλία-Ρωσία-Ισραήλ και προσεχώς τουρκία. (εξαιρέσεις πάντα υπάρχουν). Οσο η Ελλαδα δεν μπορεί να παράξει φθηνη ενέργεια τόσο εχει το <disavantage οτι φτιάχνει να ειναι πιοι ακριβο απο κάποιον με πυρηνικά.

        Εν κατακλειδι: οπως ειδατε οι λόγοι ειναι πολυ πιο σοβαροι και ειναι πολυ δύσκολο να διωρθωθούν ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, γιατί ειναι νοοτροπία, παιδεία, κουλτουρα,υπογεννητικότα , κλπ (βλεπε 1-6) , και το χειρότερο απ όλα ειναι οτι υπάρχει και ενας 7ος , ο πιο καταστροφικός:
        οι λόγοι 1-6 αυτοτροφοδοτούνται, ο ενας τροφοδοτεί τον άλλον, σε εναν φαυλο κύκλο μείωσης παραγωγης και αποβιομηχάνισης της χώρας.

        Εγω προσωπικά δεν μπορώ να δω τι μπορεί να αλλάξει κάποιον απ τους 6+1 λόγους την επόμενη 20ετία.

        1. Μπράβο τα είπες όλα όπως ακριβώς είναι. Να προσθέσω σε αυτούς τους λόγους και το γεγονός ότι ποτέ δεν πέρασε η Ελλάδα βιομηχανική επανάσταση οπότε μας είναι δύσκολο να δουλέψουμε και σαν ομάδα για την επίτευξη ενός κοινού σκοπού.
          Δυστυχώς δεν νομίζω πως θα αλλάξουμε ποτέ(αφου όπως σωστά είπες πάντα θα υπάρχει ο τουρισμός να στηρίζει το εισόδημα ενός μεγάλου μερους του πληθυσμού).
          Ελπίζω μόνο με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στην σιωπηλή(και συνεχώς μεταβαλόμενη, δυστυχώς) υποστήριξη του Δυτικού κόσμου από το Ναυαρίνο και μετά.

        2. @ Metanastis Τι και αν αυτα συμβενουν και σε αλλες χωρες. Επετρεψε μου ομως να πω οτι αυτα ειναι δικαιολογιες. Τι και αν αυτα συμβενουν και σε αλλες χωρες. Υπαρχει κανονας που να λεει οτι εμεις πρεπει να ακολουθουμε τα λαθοι αλλων? Ετσι κανανε οι προγωνοι μας? Αυτα διδαχτηκες εσυ απο την ιστορια μας? Που εχασες την αυτοεκτιμηση και το σεβασμο στις ικανοτητες τις δικες σου και της χωρα σου. Ναι παραθετεις καποια απο τα πολλα προβληματα τις χωρας αλλα η δικαιολογιες ειναι αδικαιολιτες.
          Θα ηθελα να αντικρουσω τα σημεια που εθεσες οχι γιατι δεν ειναι βασιμα αλλα γιατι καποτε πρεπει η κατασταση να αλλαξη για δυο λογους.
          1) Η Ελλαδα και ο Ελληνισμος βρισκονται υπο υπαρξιακη απειλη απο την στιμγη που οι Οθωμανοι εμφανιστηκαν στο γεογραφικο μας χωρο. Ηταν στον ιδιο βαθμο ιστορικες συγκιριες, ο Ευρωπαικος ρομαντισμος και αντιπαλομενα γεοπολιτικα συμφεροντα που οδηγεισαν στην υπαρξη της Ελλαδας σημερα οσο και ο ενοπλος αγωνας των Ελληνων. Αυτο οι Νεοτουρκοι σε πολιτικο και στρατιωτικο επιπεδο δεν το ξεχασαν ποτε και υπεδηξαν πως θα το αντιμετοπεισουν μελλοντικα μεσα απο συνεχομενες γενοκτονιες και εθνικες εκαθαρησεις απο τις εστιες που θεωρουν δικες τους. Σημερα η Τουρκια πορευεται με ταχυ ρυθμο χαρη την χαραξη μακροχρονιου διακομματικου γεοπολιτικης σχεδασμου που εχει συγκεκριμενους οικονομικους και στρατηγικους στοχους .
          α) Την οικονομικη αναδυξη της Τουρκιας σε αναδυομενη χωρα πραγμα που επιτευθεικε μεσα απο την αλματωδη αναπτυξη της Τουρκια και την εισοδο της στους G20 ασχετος που σημερα η θεση αυτη απειληται απο τις πολιτικες φιλοδοξιες του Προεδρου της. Οι υποδομες υπαρχουν και μπορουν να ανακαμψουν αν τον αποβαλουν σε ευλογο χρονο. Πραγμα για το οποιο η φιλτατη Αμερικη πιεζει. Η οικονομικη αναπτυξη ομως αυτη σε ενα μεγαλο βαθμο οφειλει την υπαρξη της στο δευτερο σκελος της γεοστρατιγικης υποστασης του Τουρκουκικου σχεδιασμου.
          β) Η Τουρκια αντλοντας απο το ιστορικο παρελθον της και το θρησκευτικο ρολο που διαδραματησε για 4 αιωνες ειναι πεποισμενη οτι μπορει να μεταλαχτει απο περιφεριακη σε υπολογησιμη παγκοσμια δυναμη. Βασικη προυποθεση ειναι η τεχνολογικη και βιομηχανικη ανεξαρτησιας της σε θεματα αμυνας απο αλλες περιφεριακες και παγκοσμιες δυναμεις που εχουν τη δυνατοτητα να παρεμποδησουν η και να ακυρωσουν τις προσπαθεις αυτες. Σε αυτη τη βαση η Τουρκια κινηθεικε δυο αξονες. Την στηριξη της ενχωριας βιομηχανιας και την αναλυψη του ρισκου που αυτο αυτοματος επιφερει και δευτερον την αγορα τεχνογνωσσιας για να μπορεσει να δωσει οθηση και λυσεις εκει που χρειαζονται. Σημερα η Τουρκια τρεχει 850 αμυντικα προγραμματα, εχει δημιουργησει χιλιαδες θεσεις εργασιας, εχει αποκτηση εξαγωγικο εργο και εξοπλιζεται ραγδαια στο 1/3 της τιμης.
          Αυτα μπορει να τα κανει και η Ελλαδα δεν υπαρχει λογος να συνεχιζουμε να αναπλαθουμε διαχρονικα προβληματα και λαθοι ενω περιμενουμε απο τριτους να μας τα λυσουν. Ευτηχως για εμας η λανθασμενη επεκτατικη σταση της Τουρκιας αυτη τη στιγμη μπορει να οδηγησει σε αφυπνησει. Αν η Τουρκια περιμενε 20 χρονια πριν εκδηλωσει της θεσης της θα καταπεινε την Ελλαδα χωρις μεγαλη αντισταση δυστηχως ομως για αυτους ο Ερντογκαν δεν εχει τοσο χρονο και βιαζεται να παρακαταθεσει τα επιτευγματα του ανταγονιζομενος την σκια του Αλτατουρκ.
          Αν η Ελλαδα δεν αλλαξει συντομα και στοχευμενα θα σβισει. Η αμφιβολια για τον αν μπορει ειναι μονο ο αντιλαλος της δουλοπρεπιας που κουβαλαμε 400 χρονια μετα. Εγω λεω οτι ειναι καιρος να σπασουμε τα δεσμα της ψυχολογικης μας εξαρτησης.

          Τωρα ας δουμε τα επειχειρηματα δικαολογιες που μαστιζουν την Ελλαδα και τα οποια θεωρεις υπερογκα και απαραβατα.

          1) Χαμηλη παιδια. Λυπαμαι αλλα οι Ελληνες δεν ειναι ηλιθιοι. Εχουμε κατα μεσο ορο το μεγαλυτερο αριθμο πτυχιουχων αλλα δεν υπαρχουν θεσεις εργασιας με αποτελεσμα ενα μεγαλο μερος του Ελληνικου λαου ειτε να καταφευγει σε δουλειες για να επιβιωσει η αν εχει την επιλογη φευγει για το εξωτερικο οπως καναμε καλη ωρα και εσυ και εγω. Τωρα αν θελεις να αλλαξεις την παιδια και σε δευτεροβαθμιο και τριτοβαθμιο επιπεδο δεν εχεις παρα να παρεις τις λυσεις που προτοστατησαν σε αλλες χωρες με πρωτη τη Νορβιγια και να επενδυσεις. Τα πανεπιστημια μας θυμιζουν γκετο και μπωρεις να τα αλλαξεις μεσα σε δυο χρονια βαζοντας τελος στις καταληψεις, τους αιωνοιους, τους αναρχικους, τους ναρκομανοις. Θεσπιζεις νεο συστημα κατωχειρωσης καθηγητων απετοντας μελετες και αρθρα καθε χρονο και ερευνητικο εργο με βαση οτι ηδη γινεται στην Ευρωπη. Επιτρεπεις την δημιουργια δημοσιων και ιδιωτικων πανεπιστημιων ωστε οι περιπου 30 χιλιαδες φοιτητες που φευγουν εξω για σπουδες να παραμενουν στην Ελλδα και να τα σταζουν εδω οχι εξω. Σε δευτεροβαθμια εκπαιδευση αλλαζεις το εκπαιδευτικο συστημα απο παπαγαλια σε εμπειροτεχνικο με γνωμονα το ενδιαφερον του καθε μαθητη και την εκπαιδευση σε θετικες και τεχνικες επιστημες και φυσικη εξασκηση. Ενας εξιδηκευμενος εργατης μπορει να βγαλει περισσοτερα απο εναν πτυχιουχο και αυτο που πρεπει να καταλαβουμε ειναι οτι θα υπαρχουν πολλες δουλειες για εξιδεικευμενο τεχνικο προσωπικο.Σε 5 χρονια θα εχεις αλλαξει το εκπαιδευτικο συστημα. Αυτα επιγραμματικα παντα γιατι αν ηταν να τα γραψω λεπτομεριακος θα εκδηδαμε βιβλιο.

          2)Κουλτουρα ξενιαστης ζωης. Να την κρατησουν την εχουμε γιατι η ζωη στην Ελλαδα ηταν ανεκαθεν μιζερια. Δες ποσα τραγουδια εχουν κατι θετικο να πουνε. Η Ελλαδα μαστιζεται απο ενα συνδρομο εξαθλιωσης και αρνητικης συμπεριφορας. Αν κανεις τις σωστες αλλαγες εκει που πρεπει οι Ελληνες θα συγκαταλεγονται στους ποιο χαρουμενους λαους στο κοσμο. Ειδες τους αρχαιους να μην διασκεδαζουν και με τα επικουρια και τους Ολυμπιακους και με γιορτες θρησκευτικες και μη?
          Δεν καταλαβαινω που υπαρχει το ζητημα με τα εργοστασια για τανκς και UAV στο οποιο αναφερεσαι? Θα μας χαλασουν μηπως το «image» . Συγνωμη αλλα αυτο ειναι τελειος αστοχο και παντελως αβασιμο σχολιο. Γιατι η βαρια βιομηχανια και τα αμυντικα προγραμματα της Ισπανιας Γαλλιας Ιταλιας τους στραβωσανε την εικονα ως τουριστικου προωρισμου? Και αν προσεξεις εχουν πολλους περισσοτερους τουριστες απο την Ελλαδα. Καποτε πρεπει να καταλαβουμε οτι ο Τουρισμος δεν ειναι βιομηχανια. Ειναι αναγκαια και ευπροσδεκτη αλλα δεν φτανει για να συκωσει της αναγκες του εθνους.

          3) Αριστερη κουλτουρα. Ναι ειναι προβλημα γιατι ξεκινησαμε απο τους εργατες δουλους και φτασαμε στους συνδικαλιστες εργατοπατερες. Ανεβασαμε αργοσχολους εργατες σε θεση ηρωα και δαιμονοποιησαμε τη μεση ταξη και τους ελευυθερους επαγκελματιες. Αυτη η νοοτροπια αλλαζει αλλα χρειαζεται και τη βοηθεια του κρατους. Χρειαζονται και νομοθετικες αλλαγες και προγραμματα τα οποια στοχευουν να βοηθησουν και τις δυο κοινονικες ομαδες ενω παραμεριζουν τους εργοπατερες και τα λαικιστικα κομματα Συριζα, ΚΚΕ, Κοινημα ποιας αλλαγης? που κρυβονται πισω απο τους εργατες και τα δικαιωματα τους ενω οι εργατες ψωφολυσανε χωρις δουλεια και τα παιδια τους λυποθημανε στο σχολειο. Συγνωμη δεν δεχομαι καμια δικαιολγια πολιτικη κοινονικη η του καφενιου. Παρενθεση δεν ειμαι ΝΔατης ειμαι με οποιο κομμα κανει αυτο που πρεπει να γεινει χωρις φαμφαρες, μισοδουλειες και σταχτη στα ματια.

          4) Κουλτουρα βραχηπροθεσμης αρπαχτης. Δεν το καταλαβαινω το επιχειρημα σου. Εταιριες μικρες και μεγαλες μπορουν κα κλεισουν μετα απο 30-40 χρονια και εταιριες και μικρες και μεγαλες εξαγοραζονται απο αλλες ολη την ωρα σε καθε χωρα. Αν μια εταιρια δεν μπορει να κανει αλλαγες η αν τα προιοντα της πλεον δεν εχουν ζητηση κληνει. Παραδειγματα υπαρχουν χιλιαδες Κοντακ, Μοτορολα σου λεει τιποτα? Εταιριες που πουλουνται σε «merger» YouTube, Instagram. Οταν αλλαζει η οικομια και οριμαζει η κοινονια τοτε καποιες εταιριες επιβιωνουν αλλες συνχονευονται αλλα η οικομια αναπτυσετε με ταχυτατους ρυθμους και καινουργιες εταιριες φυτρωνουν παντου αρκει να εχεις το σωστο πολιτικο και νομικο πλαισιο. Tι σχεση εχει αυτο ομως με την κουλτουρα της αρπαχτης?
          Αν ενοεις τα φακελακια, τα λαδοματα, τη φοροδιαφυγη αυτα λεινονται σε ενα βαθμο με ψυφοπιοιηση, νομους, οικονομικους ελενχους και παιδια. Ναι παιδια γιατι νομιζεις οτι η Αργεντινη εχει τα μικροτερα ποσοστα διαφθορας στον Κοσμο? Γιατι η διαφθορα ειναι συνονημο της ντροπης.

          5)Υπογενιτικοτητα. Μηπως μπερδευεις το Brain Drain με την υπογεννητικοτητα?
          Η Υπογεννητικοτητα και το Brain Drain λυνoτvαι με τις καινουργιες θεσεις εργασιας που θα δημιουργησει το κρατος μεσα απο την στηριξη της αμυντικης βιομηχανιας, της εξορυξης αεριου και περτελαιου, του ναυπηγικου εργου στη χωρα, των εταιριων παροχης υπηρεσιων και υποστηριξης προς ολες τις αλλες εταιριες και τα Start Ups που θα ερθουν να καλυψουν καινα σε ολους της τομοις την βιομηχανιας.
          Θεωρω προσβλητικο να θεωρεις τους Ελληνες εν Ελλαδι ανοικανους και αποτυχημενους γιατι εμεις ειχαμε την ευκαιρια να φυγουμε και αλλοι δεν ειχαν. Εσυ που εφυγες εγεινες Ζαγκεμπερκ οπως λες? Δεν υπαρχει κατι που συχαινομαι περισσοτερο απο τις Ελληνικες νοοτροπιες του κατινιστικου μεγαλοιδεατισμου που θεωρουν καπιοι οτι σου δεινει το δικαιωμα να μηλας υποτιμητικα για αλλους γιατι εσυ δηθεν προκοψες. Αλλο να εξοραει καποιος την καταντια μας και να ειρωνευεται τα πολιτικα πολιτιακα και κοινονικα ελατωμματα μας και αλλο να απαξυωνει τους ομοεθνεις του γιατι σαν τον Κιτσο απο το χωριο πηγε στην Γερμανια και γυρισες με τη νοικιασμενη Μπεμπα για να κανει μοστρα.
          Οσο για το οι επιθετικοι εφυγαν. Καθε γενια εχει επιθετικους και καθε γεννια θα χτιζει για την επομενη αν επιτελους κανουμε αλλαγες. Το οτι εφυγαν δεν συμαινει οτι δεν θελουν να ξαναγυρισουν αλλα δεν θα ερθουν γιατι θα τους δωσει ο Κυριακος 7 χρονια φοροαπαλλαγη αλλα γιατι θα δουνε ενα μακροχρονιο σχεδιασμο που θα δωσει οθηση σε δυναμικες πολιτικες οικονομικες και κονονικες αλλαγες.

          7) Ακριβη ενεργια. Ναι μονο που εχουμε την δυνατοτητα να γεινουμε ενεργιακος κομβος να καληψουμε τις δικες μας αναγκες σε πετρεαλαιο και αεριο και να επενδυσουμε σε πρασσινη ενεργια. Δυνατοτητες υπαρχουν αλλα απο οτι φαινεται δεν υπαρχει προτοβουλια. Ο Δενδιας με μια απλη δηλωση στη Σαουδικη Αραβια χαντακωσε οχι μονο την ενεργιακη απεξαρτηση της χωρας και τη δυνατοτητα να γεινει παροχος ενεργιακων πορων προς την Ευρωπη αλλα και την γεοστρατηγικη σημασια της τη στιγμη που Αμερικη, Ρωσσια συγκρουονται για την ενεργιακες αναγκες τις Ευρωπης. Αντι θα ειμαστε σε θεση να μιλαμε ως ισοι προς την Γερμανια προτιμαμε να κριβομαστε σαν μαμοθρεφτα πισω απο την ποδια της Μερκελ και να τρωμε τον αυτοεξευτελισμο με την κουταλα.

          Να σου το πω με απλα λογια να με καταλαβεις καλητερα. Τα προβλημα που παραθετεις υπαρχουν γιατι κανενας δεν θελει να κανει αλλαγες και γιατι ολοι λενε δεν βαριεσαι εγω θα τα αλλαξω. Μετα βεβαια κλαιγομαστε για το αποτελεσμα. Οι κοπροι του Αυγεια δεν συσωρευτικαν γιατι καθαριζε τον σταβλο του αλλα γιατι ηταν αργοσχολος ανικανος απεδευτος δειλος και τεμπελης. Το εδωσε σαν εργο στον Ηρακλη για να τον εκθεσει μονο που οποιος θελει με μυαλο μερακι ευρεσυτεχνια και υπομονη μπορει να κανει ποταμια να αλλαξουν τη ροη τους και να καθαρισει τον τοπο απο ολους τους κοπρους που μας παιδευουν. Τα υπολοιπα ειναι υπερφλιαρες δικαιολογιες ανθρωπων που ειτε βολευονται με την κατασταση η απλα ειναι ανικανοι και μεσα στην ανικανοτητα τους δεν θελουν και οι υπολοιποι να προκοψουν.
          Αυτα που εσυ παραθετεις εδω θα μπορουσαν να αλλαξουν πριν ληξη η τετραετια του Κιτσου. Ποια 20ετια? Παντως αν δεν μπορεις να δεις τι μπορει να αλλαξει ρωτησε μας εμας που πιστευουμε τι μπορει να γεινει να σου πουμε και αν θελεις να βοηθησεις τη χωρα σου στηριξε οποιον ξερεις που προσπαθει. Και μια τελευταια χαρη καθε μερα το πρωι τραγουδα στο καθρεφτι «Αν βοθληθω να σ’αρνηθω» του Μιχαλη Βιολαρη.

  2. Τώρα ας περιμένουμε όπως και με τα ucav να φτιάξουν καμιά 200αριά και μετά ας αρχίσουμε να συζητάμε για το πως θα τα αντιμετωπίσουμε…
    Αν γεμίσει η Αν. Μεσόγειος και το Αιγαίο μ’αυτά, μετά τρέξε γύρευε να τους μιλήσεις για διεθνές δίκαιο, unclos και καλή γειτονιά.
    Θα στέλνουν ucav, ulaq ενώ θα κάθοντε πίσω από οθόνες και θα παίζουν playstation.
    Eμείς με ανθρώπινο δυναμικό θα πάμε να πολεμίσουμε εξολοθρευτές.
    Αν θέλουμε και στο μέλλον να απολαμβάνουμε Πάσχα, μάσες, ξαπλώστρες, φραπεδάκια, χωρούς, survivor και γκόμενες (ακριβώς όπως τα γράφει πιο πάνω ο φίλος «Γεώργιος Δικαίος Μικρός Ήρωας») πρέπει να ξυπνήσουμε, να παράγουμε και να γίνουμε Σπάρτη.
    Αλλιώς μας βλέπω να σκύβουμε, να παρακαλάμε και να χτυπιόμαστε για μια φραντζόλα «Έρντογαν» και ακόμα χειρότερα…

  3. Η πολιτική και η στρατιωτική ηγεσία ΠΡΕΠΕΙ ΑΜΕΣΑ να ασχοληθεί ΣΟΒΑΡΑ με την ανάπτυξη της αμυντικής βιομηχανίας. Έστω και τώρα, έστω και στο και πέντε. Οι απέναντι ΤΡΕΧΟΥΝ, παράγουν και εξελίσσουν. Και το χειρότερο είναι το τελευταίο. Ακόμα και ένα κακό σύστημα με την εμπειρία, την έρευνα και τη ΘΕΛΗΣΗ γίνεται άριστο. Κάποιοι δε βαυκαλίζονται υποστηρίζοντας ότι οι γείτονες για τα οπλικά συστήματα που παράγουν βασίζονται σε εξαρτήματα που προμηθεύονται από το εξωτερικό. Σωστό, αλλά σιγά σιγά θα φτιάξουν δικά τους. Και σε τελική ανάλυση αν δεν τους τα δώσουν οι γερμανοί θα τα πάρουν από την Κορέα (σιγά σιγά θα δούμε και το ALTAY, σημειωτέον ο προγραμματισμός σύμφωνα με το Defence News είναι για 1000 άρματα). Καταλάβετέ το οι απέναντι έχουν ήδη βάλει γερά θεμέλια και ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ. Και αυτό δυστυχώς δεν είναι ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ όπως κάποιοι θέλουν να πιστεύουν. Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΣΤΟ ΑΚΕΡΑΙΟ. ΚΥΡΙΟΙ ΑΣΧΟΛΗΘΗΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ !!!!!!!!!!!! ΜΕ ΤΗΝ ΑΜΥΝΤΙΚΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΠΡΙΝ ΒΙΩΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΝΕΑ ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΓΩΔΙΑ.

  4. Να επισημάνω στα προηγούμε να σχόλια περί UCAV το εξής: Η τεχνολογία για την ανάπτυξη τέτοιων συστημάτων έχει πάψει πιά να είναι «διαστημική». Είναι χαρακτητιστίκό πως μπορεί κάποιος με μερικά δολλάρια($1-$5) να αγοράσει μικροεπεξεργαστή πολλές πιό γρήγορο από τον κεντρικό επεξεργαστή των F-16 Blk 15 και Block30 για να μην αναφερθώ σε παλιότερα οπλικά συστήματα τα οποία ακόμα χρησιμοποιούνται. Το μεγάλο πρόβλημα είναι οι «υψηλά ιστάμενοι» οι οποίοι είναι εντελώς άσχετοι με την τεχνολογία στην πραγματική διάσταση της και δεν μιλώ για τεχνολογία τύπου Facebook, Youtube και να φτίαξουμε κανένα site με 3D graphics. Αυτοί οι managers «παλαιάς» κοπής δεν έχουν στρατηγική σκέψη αλλά και δεν δέχονται συμβουλές από ανθρώπους που γνωρίζουν πως λειτουργεί στην βάση της η τεχνολογία και αυτό γιατί προτιμούν οι άνθρωποι που είναι κοντά τους να είναιτο ίδιο και χειρότερα άσχετοι με αυτούς.
    Οι φίλοι μας οι τούρκοι λοιπόν δεν είναι ούτε χαζοί ούτε μπουνταλάδες όπως θέλουμε να πιστεύουμε(για εμενα δεν υπάρχει λαός χαζός). Απλά η ηθική τους(και λόγω θρησκείας) τους παρακινεί να δουλέψουν πρός την κατέυθυνση της κατάκτησης λαών και εδαφών.
    Επειδή λοιπόν καταλαβαίνουν πως δεν υπάρχει περίπτωση να σχεδιάσουν και να κατασκευάσουν ποτέ F-35 ή Arleigh Burke βασίζονται στο πολύ απλό «ρωσικό» (αλλά και των ΑγγλοΑμερικάνων εν πολύς) δόγμα του WW2 των μεγάλων αριθμών χαμηλής και μεσης τεχνολογίας για την επίτευξη της νίκης. Χαρακτηριστικό παράδειγμα TigerII vs T-34(ή Sherman). Όταν οι Γερμανοί μπορούσαν κάθε μέρα του πολέμου να έχουν 50-60 Tiger(I & II) και οι Ρώσοι 3-4000 T-34(και λίγα λέω) τότε δεν τίθεται θέμα ποιός θα νικήσει στο τέλος. Όταν λοιπόν θα ρίξουν σε μία ΜΕΚΟ του ΠΝ, 16 ATMACA ,ενγχώριας παραγωγής, και μεγάλο αριθμό από CIRIT και αντιαρματικούς πυραύλους από τα ενλόγω UCAV όσο και εκσυνχρονισμένη να είναι η ΜΕΚΟ κάποια από τους πυράυλους θα κάνουν κάποια ζημιά είτε στο 4D radar είτε στα E/O και τότε το πλοίο δεν θα βυθιστεί αλλά θα βγεί εκτός μάχης αν όχι για πάντα(ποιός θα την επικευάσει?) αλλά τουλάχιστο για αρκετές εβδομάδες, έτσι ώστε να πετύχουν τον αποκλεισμό και την καταλειψη κάποιων νησιών, και άντε να τους βγάλεις από εκεί. Εξάλλου το ξέρουν και αυτοί και εμεις ότι μία πιθανή σύρραξη δεν θα διαρκέσει πάνω από 6-8 εβδομάδες(μετά θα πετάμε πέτρες ο ένας στον άλλο…)

    1. John Doe, συμφωνώ απόλυτα μαζί σας. Δυστυχώς πολλοί δεν καταλαβαίνουν (ή κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ) ότι η κατασκευή δικών σου συστημάτων σου δίνει άλλες επιχειρησιακές δυνατότητες αντικαθιστώντας την ποιότητα με την ποσότητα και την ΑΜΕΣΗ διαθεσιμότητα. Αλλά υπάρχει και μία επιπλέον διάσταση. Κανένα οπλικό σύστημα δεν είναι 100 % ικανοποιητικό όταν πρωτοπαρουσιάζεται. Όμως με την πάροδο του χρόνου, με την αποκτηθήσα εμπειρία και με επιπλέον έρευνα κλπ πάντοτε παρουσιάζονται βελτιώσεις. Όπως είπα και παραπάνω οι απέναντι έχουν θέση τις βάσεις και βελτιώνονται συνεχώς με έναν όγκο ερευνητικών προγραμμάτων. Έχουν μάλιστα αρχίσει να πειραματίζονται (άκουσον άκουσον) και με συστήματα κατευθυνόμενης ενέργειας (Defence News, Μάρτιος 2021). Πρέπει να καταλάβουμε ότι ακόμη και αν τα όπλα που κατασκευάζουν ΤΩΡΑ δεν είναι τόσο αποτελεσματικά στο ΜΕΛΛΟΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ. Εμείς αντιθέτως εδώ ΕΡΗΜΟΣ. Πότε επιτέλους θα υπάρξει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ (ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ) για ανάπτυξη εγχώριας βιομηχανίας;

  5. Κύριε Γιάννη Νικήτα μας δίνετε το EMAIL για να σας στείλουμε μια πρωτοποριακή μελέτη.
    Να την δημοσιεύσετε στο σαιτ για να την διαβάσουν έστω τα παιδιά λιγότερο
    από 8 σελίδες είναι με της φωτογραφίες.
    Για να δουν κάποιοι εδώ στην Ελλάδα πως λύσεις υπάρχουν.
    Θα δουν έναν τελείως διαφορετικό πύραυλο εναντίων πλοίων.
    Που δεν μπορεί να τον αντιμετωπίσει κανένα σύστημα άμυνας.
    Χωρίς να στοιχίζει ακριβά!

  6. Δεν μου έφταναν αυτά που έχουν να πετάνε πάνω από το κεφάλι μου τώρα θαχω και από την ακτή μπροστά να μου ρίχνουν πυραύλους κ ρουκέτες…..Ετσι βλέπω εγώ αυτήν την είδηση…
    Με εκτίμηση

  7. Σουτζουκ λουκούμ εκ Τουρκίας για το Πάσχα

    https://www.defence-point.gr/news/evros-toyrkiko-uav-bayraktar-tb2-mechri-orestiada-kai-aplos-to-quot-koitoysame-quot

    Χειριστής Ραντάρ: έχω μη επανδρωμένο σύστημα πάνω από Ορεστιάδα
    Αεράμυνα: Μισό να πάρω τον διοικητή
    Διοικητής: Μισό να πάρω το Πεντάγωνο
    Πεντάγωνο: Μισό να πάρω τον Φλορο
    Φλορος: Μισό να πάρω τον Παναγιώτοπουλο
    Παναγιώτοπουλο: Μισό να πάρω τον Κυριακο
    Κυριάκος: που είμαι τώρα;
    Αεράμυνα: επέστρεψε πριν καμία μισή ώρα ενώ περιμέναμε στο ακουστικό;
    Κυριάκος: τι συνιστάτε;
    Αεράμυνα: Ψυχραιμία θα ξαναγυρίσει αύριο
    Κυριάκος: Όταν ξαναγυρίσει ξανά πάρτε με.
    Αεράμυνα: Στο κινητό;
    Κυριάκος: Στο υπηρεσιακό
    Αεράμυνα: Α καλή ανάσταση δηλαδή
    Κυριάκος: Όντος
    Και εδώ κύριες και κύριοι το έργο (Ο Καραγκιοζης στην Αεράμυνα) έλαβε τέλος!

    1. Mεχρι την Ορεστιάδα ε; Ουτε χαρταετό τούρκικο πάνω απο την Ακρόπολη δεν τολμα να καταρρίψει ο Μονόχειρ!!!

    2. @ Σιγά η πατρης κοιμαται!

      Μαλλον προκειται για λαθος του αλγοριθμου.

      Στο flightaware ΔΕΝ φαινεται να εχει πεταξει πανω απο Ελληνικο εδαφος.

      https://flightaware.com/live/flight/TKTIKTB2/history/20210430/0934Z

      Ειναι βεβαια εντυπωσιακο πως απο το Βορειο Ιρακ οπου εκανε επιτηρηση και συμμετειχε στις μαχες με τους Κουρδους, το εστειλαν απευθειας για να πεταξει διπλα στα συνορα με την Ελλαδα και να επιτηρησει την περιοχη κατα μηκος των συνορων.

      Μαλλον κατι ετοιμαζουν κατι οι Τουρκοι, ειτε με λαθρομεταναστες η θελουν να δουν τι γινεται με τον φρακτη κτλ. Ισως να βγαλουν κανα γεωτρυπανο η ερευνητικο νοτιως της Κρητης.

      1. Νομιζω πως εχεις δικαιο. Ισως να παρασυρθηκαν απο προπαγανδα των απεναντι. Παντως θα ηθελα επισημη διαψευση/απαντηση απο την κυβερνηση με στοιχεια γιατι αν και στο ελαχιστο αληθευει τοτε η απραξια μας δεν ειναι μονο απαραδεκτη αλλα και επικινδυνη.

    3. Ελάτε ρε παιδιά που κάνατε θέμα την πτήση του τουρκικού Μ.ε.α.οι άνθρωποι ήθελαν να δούνε αν βγήκαν τα σκόρδα στη νέα βυσσα, για να αγοράσουν να τα δίνει ο σουλτάνος μαζί με τα κρεμμύδια,αφού στο μαγείρεμα αυτά τα δύο πάνε μαζί.
      Εμείς τον εναέριο χώρο τον έχουμε κάνει αστακό εξοπλίζοντας τον, με ψυχραιμία, μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης, δημοκρατία και κερασάκι στην τούρτα το ευρωπαϊκό κεκτημένο και την Ευρωπαϊκή Αλληλεγγύη.
      Όπως βλέπεται ακολουθούμε τα σύγχρονα δόγματα,όπως έκανε προ μηνών και η Αρμενία.

  8. Απ’ ότι βλέπω, οι χειροκροτητές της ημισελίνου έχουν στήσει πάρτι!
    Και νά τα μπάβο… και νά τα ζήτω…
    Ούτε κρεμμύδια να τους μοιράζανε.

    1. Κουνουπακι μου Ποντιος με ιστορια ποτισμενη απο αιμα και 17 χρονια στον Εβρο οχι τα 2 που πανε καποια παιδια απο τις «μεγαλες» πολεις και μετα ουρλιαζουν «που με φερατε» και μας ανεβοκατεβαζουν γκατζολια. Χρυσο να μου εδεινες για γη και υδωρ εγω παλι ζωντανο θα σε εθαβα.
      Με πνηγει ο «επαγκελματισμος» και παλι καλα που δεν εγεινα στατιοτικος και ας το ηθελα οσο τιποτα αλλο γιατι οποιον απλωνε το χερι του στη χωρα μου θα του το εκοβα και ας με βαζατε στη φυλακη μετα.
      Λοιπον τη θα τα κανουμε τα κρεμμυδια? Μου ανοιξες την ορεξη.

  9. @ ΓιώργοςΠάτρις

    Μια χαρα κανει την δουλεια του το ανθρωπακι,
    για να ποτιστει με ηττοπαθεια ο λαος
    και να δεχτει τις παραχωρησεις στους απεναντι.
    Καθε φορα που γινομαστε ρεζιλι,
    του δινουν στηριξη οι εξω ,
    αναβαθμιζουν και την πιστοληπτικη μας ικανοτητα,
    για να συνεχισει το εργο του.
    Πραγματικα δεν υπαρχουν ορια στην ανοχη που δειχνουν
    οι ιθαγενεις στους ελληνοφωνους διαχειριστες της συνεχης κατρακυλας.
    Μια μεταπολητευση απο τον Αννα στον Καιαφα.

    1. @ kanenas1

      Kαλο ειναι ΠΑΝΤΑ να μην πιστευουμε 100% οτι διαβαζουμε στο ιντερνετ και να κανουμε και δικη μας ερευνα.

      Υπαρχουν καποια σαιτ (π.χ. Pronews) που εχουν 90% ψευδεις ειδησεις.

      Αυτο που εγραψε το DP μου φανηκε παραξενο, καθως δεν υπαρχει κανενας λογος να μην καταρριφθει εχθρικο ΜΕΑ πανω απο το Ελληνικο εδαφος. Ισα ισα, θα εχουμε τα συντριμια και θα κανουμε ρομπα τους Τουρκους διεθνως και θα ισχυριζομαστε οτι μας απειλουν.

      Γι αυτο λοιπον, κοιταξα την πηγη του σαιτ που αναφερουν και δεν εμφανιζεται καν η πτηση.

      Το εβαλα σε ενα δευτερο σαιτ, το flightaware για να δω, και εχει αναλυτικα τις κινησεις του Τουρκικου ΜΕΑ. Στο flightaware ΔΕΝ φαινεται να εχει πεταξει πανω απο Ελληνικο εδαφος.

      Πατα για να δεις παρακατω

      https://flightaware.com/live/flight/TKTIKTB2/history/20210430/0934Z

      1. Μα δεν τους νοιάζει η αλήθεια. Ψάχνουν οποιαδήποτε αφορμή, για να χειροκροτήσουν… άλλη μια υπεροχή των Τούρκων έναντι της Ελλάδας. Μήπως είναι η πρώτη φορά που καταπίνουν Παραμύθια της τουρκοχαλιμάς;

        1. @κουνούπι
          Τον ίδιο ύπνο και «δε βαριέσε» και «θα τους κάψουμε» είχανε και οι Αρμένιοι, αλλά ξύπνησαν πολύ άσχημα και τώρα τρέχουν για εγχώρια μη επανδρωμένα.
          Δε χειροκροτά κανείς την πρόοδο και υπεροχή των Τούρκων σ’αυτόν τον τομέα, που αναμφίβολα υπάρχει.
          Αλλά νοιάζετε για το καλό του τόπου και για κάθε ελληνική ψυχή που θα αδικοχαθεί γιατί κάποιοι υποτιμούν τους απέναντι «μπουνταλάδες».
          Αν ασχολείσαι και με τα ξένα μμε και τις αναλύσεις τους ως προς αυτά που φτιάχουν οι Τούρκοι στον τομέα, δε θά’ πρεπε καθόλου να τα πέρνουμε όλλα παραμύθια, γιατι δυστυχός δεν είναι.
          Αν δεν μπορούμε ένα πολιτικό drone με τουρκικές φαμφάρες και μπογιά να πάρουνε χαμπάρι στο Καστελόριζο, τι θα γίνει αν σηκώσουν καμιά 200αριά οπλισμένα και καμιά 1000 καμικάζι;
          Θα κοιτάμε να τα βρούμε στο flightradar;

          1. Κατ’ αρχήν να σου ευχηθώ χρόνια πολλά με υγεία για εσένα κι όλη την οικογένειά σου.

            Αυτά που αναφέρεις για τους Αρμένιους είναι σωστά. Δεν έχουν όμως καμία σχέση με αυτά που έγραψα εγώ. Το Τουρκικό σκάφος δεν έχει δοκιμαστεί πουθενά, δεν ξέρουμε καν αν επιπλέει με πάνω από 5-6 μποφόρ, αλλά οι γνωστοί «πατριώτες» μας έφαγαν πάλι για τις μεγάλες επιτυχίες της Τουρκικής αμυντικής βιομηχανίας.
            Είναι πάντα οι ίδιοι που σπεύδουν να ασπαστούν κάθε ραδιοαρβύλα «πληροφορία» που θα λέει πόσο καλά τα καταφέρνουν οι Τούρκοι και πόσο… καταστροφικά εμείς.
            Να θυμήσω ότι… «μας πήραν έδαφος στον Έβρο»; Ότι ένα Τουρκικό F16 έφτασε στην… Καβάλα!! Μήπως για το Τουρκικό υποβρύχιο που ήταν… έξω από το Σούνιο!!!
            Ο άλλος έφτασε στο σημείο να υποστηρίζει στα σοβαρά ότι οι Τούρκοι θα κατασκευάσουν εύκολα ένα σύγχρονο μαχητικό!!!
            Δυστυχώς, η ευθυκρισία πολλών έχει διαβρωθεί από την Τουρκική προπαγάνδα σε συνδυασμό με την επί σειρά πολλών ετών προκλητικότατη αδιαφορία του επίσημου κράτους μας για την άμυνα της Ελλάδας.
            Σωστή λοιπόν η αναφορά σου για τα συμβαίνοντα στους Αρμένους, σωστή και η αδιαφορία για την άμυνά μας. Το να πιστεύουν όμως όποιο παραμύθι τους σερβίρουν για την Τουρκική υπεροχή και μάλιστα να την αναπαράγουν σε υπερθετικό βαθμό, τους έχει πάει σε άλλη «πίστα». Επικίνδυνη!

            Συγγνώμη για το σεντόνι και πάλι χρόνια πολλά και Χριστός Ανέστη!

          2. @Γιωργος Πατρις
            Χριστός Ανέστη.
            Ο συγκεκριμένος λογαριασμός δεν έχει επιχειρήματα 9στα10 σχόλια.Γιαυτο φυσικά και δεν κάνει ποτε κριτική.Τα βρίσκει όλα ρόδινα και καλός καμωμένα.
            Η κυβέρνηση αυτή είναι η πρώτη μετά από πολλά χρόνια που επαναεξοπλιζει την χώρα και ασχολειτε με την άμυνα της.Αυτο το πιστώνεται με το σπαθί της.Εμεις ως πολίτες δεν πρεπει ναχουμε την απαίτηση όσα δεν έκαναν οι προηγούμενοι σε 15χρ να το κάνει αυτή σε1/2 χρόνια…Δεν γίνεται.
            Από την αλλη όμως έχουν υποχρέωση οι πολύτιμοι πόροι μας να διατεθούν σωστά,με σύνεση και διαφάνεια…
            Εκεί πρεπει να ασκείς εποικοδομητική κριτική με προτάσεις,όχι γενικός ανάθεμα ειδικά σε θέματα που δεν γνωρίζουμε και τις λεπτομέρειες.
            ΥΓ.
            Ποτε δεν ήμουν της άποψης ότι ‘καμία δουλειά δεν είναι ντροπή ‘.Λαθος,υπάρχουν δουλειες που πρεπει να ντρέπεσαι…
            Με εκτίμηση

          3. @ Fylax1970

            Καλώς τον θεματοφύλακα της μασημένης τροφής και της νοοτροπίας της αντίδασης σε ότι δεν καταλαβαίνει (και είναι πολλά).
            Να μας στείλεις την μελέτη σου σχετικά με το νέο διαστημικό σκάφος των κρεμμυδοφάγων όπου θα τεκμηριώνεις ότι πρόκειται για κάτι άξιο λόγου που αξίζει τα «ζήτω» των σχολιαστών και μετά τα ξαναλέμε.

            Χριστός Ανέστη, με υγεία για όλη την οικογένειά σου.

        2. Ισως καπιοι απο εμας να λεμε μα επιτελους ποτε θα στηριξουμε την δικη μας αμυντικη βιομηχανια γιατι δεν ξερω αν προσεξες σε τι χαλι βρισκεται ο ΕΣ και δυστηχως αυτο δεν αλλαζει με το να μαζευεις καθε μεταχειρισμενο, με την πολυτυπια και τις αγορες του αιωνα.

        1. ναι, μονο τα ραντάρ και το DP εχουν εικόνα οταν ειναι κλειστό το ADS-B.

          Ελεος, πήξαμε στους ειδικούς της άμυνας. Οχι άλλο κάρβουνο (κυρίως μιλάω για το φιάσκο τους με το link16 στα Romeo).

          Στη χώρα που δεν καταφέραμε 50 χρόνια να φτιάξουμε ουτε στυλό να γράψουμε, αλλα παρολα αυτα γεμίσαμε με ειδικούς και αναλυτές αποφοιτους λυκείου που τα ξέρουν όλα και πάντοντε και ειναι σε θέση να «ελεγχουν» κυβερνήσεις και «προδότες» πολιτικούς.

          Πόσους τράγκες να ταίσει αυτός ο τόπος?

          Η κατάσταση στην άμυνα την τελευταία 2ετία , που έχει πάει το σκατό στην κάλτσα με τον επιθετικό τούρκο, και που ο Ελληνας ξαφνικά ανακάλυψε οτι ετρωγε τα λεφτα της λιτότητας σε επιδόματα αργόμισθων για 10 χρόνια αντί να χτίσει την άμυνα, μου θυμίζει το 2004 με το Euro, που ο κάθε ασχετος με το ποδόσφαιρο μπυροκοιλιάς είχε και απο 10-20 καλύτερα συστήματα να υποδείξει στον Ρεχαγκελ για το επόμενο ματς.

          Ετσι και σήμερα, ολα τα σαιτ της άμυνας που ειχανε 5-10 κλικ την ημέρα για 10 χρόνια βαραγανε μύγες ή ποστάρατε μια είδηση καθε 3 μέρες, ξαφνικά είδανε όλη τη χώρα να ειναι στο refresh στο site τους και να διαβασουν πως νικάμε τους τούρκους εξω απ την Ροδο.

          Εμείς δηλαδή που χάσαμε τον υπνο μας απ τον Δεκέμβρη του 2006 οταν ο Τουρκος εβαλε τσιφρα στο F35 και τραβάγαμε τα μαλιά μας οταν βγηκε ο Τσίπρας το 2015 και στουκαρε άλλα 89δις την χώρα (και 4 χρονια ακόμα λιτότητα χωρίς εξοπλιστικά) σημερα τι έπρεπε να κάνουμε ? Να είμαστε με το φουσκωτο και κυαλια 24χ7 στο καστελόριζο?

          Οχι άλλο κάρβουνο (κυρίως μιλάω για το φιάσκο τους με το link16 στα Romeo).

          1. Δεν υπήρχε κανένα φιάσκο με το link16 στα Romeo – αποψή μου.
            Οι άνθρωποι τα χαρτιά διάβασαν (LoA), στην 1η παραγγελία πράγματι δεν υπήρχαν link16. Ευτυχώς το ΠΝ διόρθωσε το πρόβλημα στην 2η παραγγελία και το DP το αναγνώρησε.
            Δεν λέω ότι είναι 100% αξιόπιστοι, σε κάποια θέματα θέλουν προσοχή, αλλά εδώ έχεις λάθος.
            Η Φτήση δηλαδή που έγραψε ότι δεν φαίνονται τα link16 στην LoA γιατί είναι απόρρητα (!!) τα πήγε καλύτερα;

  10. Μπράβο ρε μάγκες. Σήμερα δεν θα γράψω τίποτα.
    Καφεδάκι και απολαμβάνω τις πάρα πολλές καλές αναρτήσεις.
    Σχεδόν όλοι είστε απόλαυση σήμερα.
    Χριστός Ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους.

  11. Να σας στενοχωρήσω λίγο θα μου επιτρέψετε;
    Στο επίσημο σαιτ της εταιρίας αναφέρει ότι θα κατασκευάσει 100 ταχύπλοα!
    Ναι 100 ταχύπλοα αγαπητοί μου φίλοι!
    Ο κίνδυνος μεγαλώνει συνεχώς και εμείς κοιμόμαστε όρθιοι!

  12. @ενοχλητικο κουνούπι
    Να σου ευχηθώ χρόνια πολλά σε σένα και στην οικογένεια σου.Μεσα από την καρδιά μου τα καλυτερα.
    Με μεγάλη μου χαρά διάβασα και το σχόλιο σου στον Γιώργο Πατρις.
    Καλοσοριζω την άποψη σου διατυπωμένη με επιχειρήματα.Ελπιζω και στο μέλλον να εξακολουθήσης να μας εκπλησεις ευχάριστα,με κριτική σκέψη και αντικειμενικότητα.
    Αν και σε εμενα εβγαλες για αλλη μια φορά τον προσβλητικό εαυτό σου(βλέπεις αυτός μας ακολουθεί παντού)θα το προσπεράσω λόγο της ημέρας….
    Ευχομαι να παραγγειλες τις αλουμινένιες γεμιστήρες που σου προτεινα….

  13. @ Fylax1970

    Δεν προσβάλω πρώτος κανέναν. Το αν υπάρχουν στα σχόλιά μου προσβλητικοί χρωματισμοί, είναι επειδή έχω προκληθεί και απαντώ.
    Αν ψάξεις όλα μου τα σχόλια, ποτέ δεν έχω προσβάλει πρώτος κάποιον προσωπικά. Το ίδιο και με εσένα.

    * Ίσως λόγο της ημέρας να μην τα πιάνω με την πρώτη. Όταν λες «αλουμινένιες γεμιστήρες»;

    1. @ενοχλητικο κουνούπι
      Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να συνεχιστεί αυτή η κουβέντα από την στιγμή που όλοι είδαμε πως είσαι αρκετά ικανός να γράψεις σχόλιο χωρίς να προσβάλεις κανέναν με επιχειρήματα.
      Λες οτι δεν προσβάλεις παρά όταν προκληθείς
      Εχθές ποιος σε πρόσβαλε και ξεκινάς χωρίς να απευθηνεσαι σε κάποιον συγκεκριμένο με ξεκίνημα(Απο’τι βλέπω οι χειροκροτητές της ημισέληνου έχουν στήσει πάρτι.Και να τα μπραβο κτλ).Γενικα και αόριστα όσοι έχουν ποστάρει πριν…Και μου βγαίνεις και θιγμένος από πάνω γιατί στην πέφτουν οι υπόλοιποι καταριπας…
      Εγώ λοιπόν (που δεν καταλαβαίνω και πολλά )
      καταλαβαίνω ότι το κανείς επίτηδες,ενώ μόνος σου απέδειξες ότι μπορεις κι αλλιώς.
      Για τις γεμιστήρες αλουμινίου σε παραπέμπω σε απαντητικό μου σχόλιο στο άρθρο για την ‘πενταμερής για το κυπριακο’ χωρίς καμία διάθεση ειλικρινά για πάρε φέρε ….
      ΥΓ
      Εβαλες τον δικό σου πήχη ψηλότερα.
      Ψήλωσε τον κιαλλο και από ενοχλητικο κουνούπι γίνε περήφανος αετος(φληναφηματα).
      Με εκτίμηση

  14. @ενοχλητικό κουνούπι
    Και από μένα να σου ευχηθώ χρόνια πολλά με υγεία για εσένα και όλη την οικογένειά σου και σε όλλους στους Έλληνες.
    Γράφεις ότι το Τουρκικό σκάφος δεν έχει δοκιμαστεί πουθενά, δεν ξέρουμε καν αν επιπλέει με πάνω από 5-6 μποφόρ.
    Και επειδή δεν το ξέρουμε, να υποθέσουμε ότι οι Τούρκοι ως «μπουταλάδες» παράγγείλαν 100 κομμάτια πριν να το τεστάρουν καν;
    Δηλ. είναι σωστό να υποτιμάμε, νομίζεις δε θα τα δοκιμάσουν πριν τα ρίξουν στη θάλασσα;
    Τα ίδια λέγαμε και για τα μπαϊρακταρ και τώρα βλέπουμε ότι αυτά έπαιξαν τον αποφασιστικό ρόλο σε Συρία, Λιβυή, Καρσμαμπάχ και με τους Κούρδους. Δε τα λέω εγώ, τα λένε ξένοι αναλυτές που ξέρουν δυο πράγματα παραπάνω.
    Ως προς το τούρκικο μαχητικό, εγώ πιστεύω θα το δούμε και αυτό. Μπορεί όχι σε 5, αλλά σε 10 χρόνια. Με την βοήθεια ξένων, βρετανών, ουκρανών, πακιστανών, κινέζων κτλ.
    Το πρόβλημα είναι ότι οι Τούρκοι ακολουθούν πιστά ένα πρόγραμμα. Δε πάει να πεινά ο κόσμος, η οικονομία να βουλιάζει, να πέφτουν κυρώσεις, να πάνε για εμφύλιο…θέλουν για το μεγάλο τους όνειρο να ανεξαρτοποιηθούν πάσης θυσείας και ρίχνουν πολύ χρήμα στην Άμυνα και εγχώρια βιομηχανία.
    Το πρόβλημα δεν είναι οι Τούρκοι, το πρόβλημα ήμαστε εμείς που δε φτιάχνουμε τίποτα.
    Πιστεύω δεν ήμαστε μακριά με τις γνώμες μας και πολλοί που μιλάνε για τα τουρκικά προϊόντα, δε μιλάνε από θαυμασμό ή ότι τα αποθεώνουν. Δε θέλουν όμως αύριο- μεθαύριο να χαθούν ελληνικές ψυχές ενώ οι τούρκικες θα κάθοντε πίσω από οθόνες.

    1. @ ΓιώργοςΠάτρις

      To ότι έχουν παραγγείλει 200 σκάφη, δεν σημαίνει κιόλας ότι είναι καλό. Και στο διάστημα λένε ότι θα πάνε. Άμα σου πούνε δηλαδή «φτιάξαμε πύραυλο», εσύ θα έμπαινες μέσα; Θα πιστεύουμε τώρα κάθε Τουρκική προπαγάνδα;
      Τα ντρόουνς πράγματι ήταν ένα πετυχημένο πρότζεκτ για τους Τούρκους. Απέναντι σε υποεξοπλισμένους στρατούς, κάνουν θραύση. Στη Συρία, οι Ρώσσοι δοκίμασαν τις δυνατότητές τους και τα μπαϊρακτάρ έπεφταν σαν τις μύγες. Δυστυχώς εμείς δεν έχουμε τα συστήματα των Ρώσσων και ο κίνδυνος για εμάς είναι υπαρκτός.
      Για το «Τουρκικό μαχητικό», πρόσφατη είναι η είδηση ότι Γάλλοι, Γερμανοί και Ισπανοί ενώνονται για να δημιουργήσουν το «νέο Γιουροφάιτερ» από το 2040 και μετά. Και μιλάμε για χώρες με τεράστια αεροναυπηγική εμπειρία και υποδομές. Και πιστεύεις πραγματικά ότι οι Τούρκοι θα φτάσουν σε 10 χρόνια στο σημείο να βάλουν δικό τους αεροπλάνο πάνω από το Αιγαίο; Δεν σου περνά από το μυαλό ότι ο Ερντογάν τα λέει αυτά για να κοροϊδέψει το πόπολο γιατί χάνει την πλειοψηφία στη χώρα του;
      Δεν κατηγορώ ότι συνειδητά ορισμένοι χειροκροτούν κάθε φορά που βλέπουν Τουρκική σημαία, αλλά η υπόθεση του «Τουρκικού μαχητικού» είναι το καλύτερο παράδειγμα για να σκεφτούμε όλοι μας σοβαρά, ποιές είναι οι δυνατότες της Τουρκίας και κατά πόσο πέφτουμε εύκολα θύματα της προπαγάνδας του Ερντογάν.

      1. Δηλ. πρέπει να περιμένουμε να φτιάξουν πρώτα το καλό σκάφος και μετά να ανησυχίσουμε και να κινηθούμε;
        Το ότι μόνο σκέφτοντε τέτοια και θα τα
        ρίξουν στη θάλασσα, θα πρέπει να μας προβληματίσει.
        Απ’ ότι θυμάμαι, το ίδιο λέγαμε και για τα μπαϊρακταρ, δεν είναι καλά, είναι αργά, θα πέφτουν σαν τις μύγες, μακέτα, τουρκική προπαγάνδα.
        Τώρα που έκαναν καλά την δουλιά τους στα πεδία μάχης, πάνε στα 200 κομμάτια και στο ΤΒ3 με δορυφορικές επικοινωνίες, το εξάγουν, μας ήρθε ο κούκος αηδόνι, τρέχουμε και δε προλαβαίνουμε. Heron από εδώ, σπέρβερ από εκεί και κανά εγχώριο ucav μόνο στη θεωρία.
        Γι’αυτό πριν γίνει το ίδιο λάθος όπως με τα drone, που υποτιμήσαμε την προσπάθεια των Τούρκων, τα βαφτίσαμε τουρκική προπαγάνδα και δεν σηκωθήκαμε από τις ξαπλώστρες, καλό θα ήταν εδώ να κινηθούμε και εμείς σ’αυτόν τον τομέα.
        Μην τα βλέπεις και τα 10χρόνια για λίγα, επειδή εμείς τα τρώμε άνετα με θεωρίες και συζητήσεις και έτσι μάθαμε. Άλλοι στήνουν στο χρονικό διάστημα ολόκληρες βιομηχανίες (για δες και τους Γερμανούς απο το 33-40 τί έφτιαξαν), αρκεί να υπάρχει θέληση, όραμα, μεράκι, φανατισμός, χρήμα. Γάλλοι, Γερμανοί και Ισπανοί θα μπορούσαν άνετα σε 2 χρόνια να χτίσουν νέο αεροπλάνο. Με τα κορυφαία eugofighter, rafale, f-18 που διαθέτουν αυτήν την στιγνή δεν νοιώθουν την πίεση και ανάγκη πριν από το 2040 να τρέξουν τα πράγματα.

  15. @Γιώργος Πατρις
    +1000
    Ετσι ακριβως.
    Οι περισσότεροι καταλαβαίνω από τα σχόλια τους ότι δεν έχουν την παραμικρή ιδέα για την κατάσταση του στρατεύματος ,και πως αυτή επηρεάζει τις επιχειρησιακές δυνατότητες.
    Εύκολο να κάθεσαι πίσω από ένα πληκτρολόγιο ….
    Δύσκολο με παλιοσίδερα και υλικα για τα σκουπίδια να χτίζεις άμυνα ….
    Όποτε σκάει παρόμοια είδηση αρχίζω και ψάχνω λύσεις για αντίδραση στην δράση του.
    Οι περισσότεροι δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι έχουμε κάνει απο μόνοι μας και ποσο δύσκολο είναι,γιατί βλέπεις έχουμε και κόντρα από τους ηλίθιους άσχετους και κομπλεξικους.
    Με αυτό το πρισμα βλέπω κάθε είδηση ,μιας και ευτυχώς η δυστυχως κάποιοι από μας έχουν την ευθύνη κάποιου τομέα και ανθρώπων!
    Με εκτίμηση

    1. @Fylax1970 Αποδεκτα ολα οσα παραθετεις. Υπαρχουν ομως και πολυ απο εμας που θελουμε εσυ και καθε Ελληνας να εχει στη διαθεση του συστηματα τα οποια πρωτον θα τον προστατευσουν δευτερον να του δωσουν τη δυνατοτητα να αποδεκατησει τον κοινο εχρθρο μας. Δεν ενδιαφερομαι να δω Ελληνες σφαγιασμενους επειδη τα οπλα και τα συστηματα μας ειναι παροχυμενα. Επειδη τους βαλαμε να πορευτουν σαν προβατα επι σφαγη απεναντι σε εχθρικα πυραυλικα συστημα και μη επανδρωμενα συστηματα. Δεν θελω να δω το στολο κατεστραμενο απο επιθεσης κορεσμου και τα νησια καμενα. Δεν θελω να δω καινουργιους ομαδικους ταφους, γενοκτονιες, βιασμους και φωτογραφιες με σφαγιασμενα ανηλικα.
      Θελω να δω την χωρα μου να προοδευσει τεχνολογικα, να αναπτυχθει η οικονομια της να δημιουργηθουν καινουργιες θεσεις εργασιας να υπαρξει κοινονικη και πολιτιστικη εξελιξη με αναλογη πλυθησμιακη αυξηση. Αλλα ξερω τον αντιπαλο μας βλεπω τις κινησεις του στη σκακιερα και βλεπω με ποιες κινησεις προσπαθει να μας βγαλει ματ. Ξερω τη νοοτροπια μας και την αχιλιο πτερνα μας και ξερω οτι αυτο που πραγματικα στεκεται εμποδιο στο να γεινουμε και εμεις μια αυτονομη ανεξαρηιτη υπολογισιμη περιφεριακη και οικονομικη δυναμη οπως το Ισραηλ ειναι απλα και μονο ο τροπος σκεψης μας. Αν δεχτουμε ποτε να επενδυσουμε στη Ελλαδα και τους Ελληνες που μπορουν να μας βοηθησουν να πρωπορευτουμε ισως να μπορεσουμε να ξαναζησουμε την δοξα των προγονων μας.
      Σε ευχαρστω για την υπηρεσια σου προς το εθνος.

      1. @Σιγα η Πατρις κοιμάται
        Θα συμφωνήσω με αυτά που γράφεις.
        Δεν χρειάζεται κανείς να μου λέει ευχαριστώ για τίποτα.
        Μολις διάβασα αυτήν την είδηση αμέσως σκέφτηκα ένα στοιχείο πολυβόλου που μου έχουν χρεώσει ,ορφανό στην κυριολεξία μπροστά από ναρκοπέδιο πως θα πρεπει να το καληψω και να ενισχύσω παραπάνω την θωράκιση του από την μερια της ακτής η να μετακινηθεί αλλου.
        Όπως και τα μπαλκόνια των ξενοδοχείων να βάλουμε δυο τρεις σειρές ακόμα από τσουβαλες να σβήσουν την εκτόνωση του αντιαρματικου….
        Το αστείο όμως είναι ότι πρεπει να τα αγοράσω πάλι εγώ γιατί οι αδιάφοροι θα μου έρθουν χωρίς τίποτα ….
        Με εκτίμηση

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *