Εγκρίθηκε η νέα δομή δυνάμεων των Ενόπλων Δυνάμεων χθες το βράδυ στη Βουλή που θα ισχύσει κατά τη χρονική περίοδο 2020 – 2034. Ένα από τα πλέον κομβικά σημεία της αλλαγής της δομής δυνάμεων είναι η ίδρυση της Διακλαδικής Διοίκησης Ειδικού Πολέμου στο ΓΕΕΘΑ που θα περιλαμβάνει εκτός από τις μονάδες της Διακλαδικής Διοίκησης Ειδικών Επιχειρήσεων (ΔΥΚ, ΕΤΑ, Ζ ΜΑΚ, 31 ΜΕΕΔ) και το σύνολο των υπολοίπων ειδικών δυνάμεων και συγκεκριμένα της 1ης Ταξιαρχίας Καταδρομών – Αλεξιπτωτιστών, της 13ης Διοίκησης Ειδικών Επιχειρήσεων (Μοίρες Αμφιβίων Καταδρομών – Ειδικά Τμήματα Εθνοφυλακής) και της 32 Ταξιαρχίας Πεζοναυτών.  

Ιδιαίτερα σημαντικό είναι το σκέλος που αφορά την ανακατανομή του προσωπικού ώστε οι Σχηματισμοί πρώτης γραμμής του ΕΣ να αυξήσουν τη δύναμη προσωπικού. Στον ίδιο άξονα γίνονται συζητήσεις ώστε η θητεία στο ΕΣ να αυξηθεί κατά 3 μήνες ενώ μέριμνα αναμένεται να υπάρξει με προσλήψεις 3000 ΕΠ.ΟΠ ανά έτος ως το 2025.  

Για το ζήτημα του ΠΝ και της αναδιάταξης των ναυτικών μονάδων θα ακολουθήσει ξεχωριστό άρθρο.

Comments

  1. Για τους στρατιώτες στα συνορα, υπουργείο και ΓΕΣ θα κανουν τιποτα ή μπα; Ή ο εθνικος στοχος ειναι τα βυσματα στο εσωτερικό να περνάν μεγαλυτερο μερος της θητειας στα σπιτι τουςς

    Αγαπητοι συνομιλητες, διαβαστε εδω παρακαλω
    https://www.limnosfm100.gr/limnos/item/49801-epta-erotiseis-gia-ta-provlimata-ton-stratevmenon-sti-limno-katethese-to-kke.html

    1. Κάποια που γράφει είναι σωστά, μην πω σχεδόν όλα, όμως υπάρχουν άλλα απείρως σοβαρότερα που ΚΑΙ αυτοί οι κύριοι κάνουν κοκοκο.
      Όπως π.χ. τα νέου τύπου κράνη κέβλαρ, οι εξαρτήσεις τύπου Molle κ.λπ., εκτός και το θέμα είναι να αποδημήσουν αυτά τα παιδιά …υγιή και …ψυχαγωγημένα ή το ότι οι στρατεύσιμοι, θα πάνε (στην απευκταία περίπτωση) στο μέτωπο, μέσα σε καρυδότσουφλα Μ-113 κ.λπ. Αλλά αυτά είναι θέματα εξοπλισμών, που κάποιοι τύποι έχουν αλλεργία. Λες και το πρότυπό τους δεν ήταν πάνοπλο μέχρι τα μπούνια και παλαιότερα αλλά και σήμερα.
      Αλλά γι’ αυτά τα θέματα, δεν βλέπω καμιά επερώτηση. Τέλος πάντων.

      1. Ας αφησουμε την ιδεολογια του ΚΚΕ απεξω. Ουτως ή αλλως οι επερωτησεις ηταν πανω σε πρακτικα ζητηματα, χωρις ιδεολογικες προεκτασεις.

        Σας το λεω εγω, οι ερωτησεις αναφερουν 100% τη πραγματικοτητα.

        Η ψυχαγωγια ειναι βασικο για να μη τρελαινεται ο στρατιωτης στη Λημνο και στην καθε Λημνο, οταν βγαινει εξω μία στις τόσες, ενω οι συναδελφοι του στο εσωτερικο περνανε μελι γαλα. Πριν 2 χρονια, οταν γιος γνωστου υπηρετησε στο πυροβολικο στη Λημνο, ειχαν φτασει να εχουν εξοδο μια φορα στις 10-12 μερες. Οταν κρατας εναν σε στρατοπεδο επι 12 μερες , επειδη γεμιζεις την Αθηνα με βυσματα, και δεν φροντιζεις να εχει μια μπασκετα … Ε μην τον κατηγορεις μετα για κακομαθημενο οταν απηυδησει.

        Ο ΕΣ ζηταει απο τους στρατιωτες του να πληρωνουν αρκετα χρηματα καθε μηνα για το «προνομιο» να κοιμουνται σε στανες με λασπωμενο νερο. Να πληρωνει για πλυθουν τα ρουχα του, να πληρωνει ταξι για να βγει εξοδο, να πληρωνει εμφιαλωμενο νερο για να ξεδιψα, να πληρωνει delivery για να συμπληρωνει τα γευματα του γιατι ενα παλικαρι 19-27 χρονων χρειαζεται μπολικο φαι. Και υπαρχουν στρατιωτες που δεν τους περισσευουν χρηματα για τα ανω: αυτα τα παιδια υποφερουν.

        Πρωτα πρεπει να σταματησεις να φερεσαι τους στρατιωτες του σαν ζωα ή υπηρετριες απο τις Φιλιππινες.

        Αυτα ειναι ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΑ. Ας εστιασουμε εκει.

        1. Είπαμεεε, ότι αυτά που αναφέρουν είναι σωστά. Το λέω. Απλά εγώ λέω ότι αναφέρονται μόνο σε κάτι τέτοια, ενώ δεν λένε τίποτα για τα σοβαρότερα. Ακόμα δεν ξέρω π.χ. τι λένε για τα Rafale. Χρειάζονται ή όχι? ή για τα παραπάνω που αναφέρω.

          1. Αν με απασχολουσε το ΚΚΕ και οι αποψεις του, δεν θα εγραφα εδώ. Ως γνωστον τα 5 ελληνικα αμυντικα site τραβουν Κνίτες σχολιαστες όπως το φως τα κουνουπια.

            Η ΑΣΔΕΝ μ απασχολει, η αμυνα νησιων και οι στρατιωτες που στελεχωνουν το στρατο στα συνορα.

          2. Επισης το ΚΚΕ ειναι σαν σπασμενο ρολοι. 2 φορες τη μερα λεει τη σωστη ωρα. Εαν ολο το υπολοιπο 24ωρο λεει λαθος ωρα, δεν σημαινει οτι και οι 2 φορες ειναι κι αυτες λαθος.

        2. phormio

          Πολύ σωστές επισημάνσεις και παρατηρήσεις φίλε phormio.
          Στο θέμα εξόδου για ψυχαγωγία, ο γνωστός σου ήταν και τυχερός και λυπάμαι που πρέπει να το θέσω έτσι, έπειδη εγώ θυμάμαι να μας πήγαιναν 3 εβδομάδες μέσα και ένα 2ωρο έξω σε μονάδα στα σύνορα, με κανονική θητεία πρίν μειωθεί όσο είναι σήμερα.

          Οπότε αυτά με τις ελλείψεις προσωπικού είναι χαζομάρες, αφού και παλιά γινόταν μπάχαλο με την επάνδρωση.

          Γι’αυτό θα πρέπει να σκεφτούν για εντελώς νέο μοντέλο εκπαίδευσης που θα εστιάζει μόνο στα απαραίτητα για τους μη επαγγελματίες, την αύξηση αυτοματισμού στα μέσα επιτήρησης και την επάνδρωση αυτών με επαγγελματίες που είναι και προτιμότερο για περιοχές στα σύνορα, ώστε να μην έχουν θέματα με την έλλειψη προσωπικού η την απαραίτητη σωστή σίτιση και χορήγηση ενδυμασίας και γενικά την «φιλοξενία» του μη επαγγελματία που γίνεται περισσότερο ως φυλάκιση αντιληπτή παρά οτιδήποτε άλλο, όπως το έχουν στα μυαλά τους οι επαγγελματίες στρατιωτικοί που δεν βιώνουν ανάλογες συνθήκες.
          Αν τις βίωναν στο πετσί τους αυτοί θα ήταν οι πρώτοι που θα παραιτούνταν, αφού οι ίδιοι δεν είναι πρόθυμοι να αποχαιρετήσουν τις ανέσεις τις ελευθερίας μετά τις ώρες υπηρεσίας που είναι και σταθερό ωράριο με ελεύθερα Σαββατοκύριακα για την πλειοψηφία των στρατιωτικών, όταν οι απλοί στρατιώτες είναι στιβαγμένοι σαν τα πρόβατα στις μάντρες, για να κοιμούνται ήσυχοι αυτοί που θα έπρεπε να φυλάνε τα σύνορα, αφού επέλεξαν το επάγγελμα για το οποίο πληρώνονται.

          1. Α καταλαβα κι εσυ γκουμουνιστικος δακτυλος εισαι. Εαν επιτρεπεται που ειχες υπηρετησει στον Εβρο;

            Παντως εχω φιλους που μονο τα γεμιστα δεν εχουν κοψει μετα το περασμα απο Ριζια. Αλλα για Εβρο δεν εχω προσωπικη αποψη.

            Αυτο με τα προβατα στις μαντρες ξαναπες το. Να πω και πως ηταν παλια, τοτε στις «καλες» εποχες. Τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου και Δωδεκανησα δεν υπηρχαν εκτεταμενες εγκαταστασεις πριν το 1974. Επομενως οταν ηρθε ο στρατος το καλοκαιρι του 74 , εμεναν σε σκηνες και αποθηκες. Λογικο, ξαφνικα ολοκληρες μεραρχιες και ταξιαρχιες μετακινηθηκαν, πως να ετοιμασθει υποδομη εγκαιρα;

            Το προβλημα ειναι οτι τουλαχιστον στην 88 ΣΔΙ, αποθηκες για στρατωνες χρησιμοποιηθηκαν για μερικα χρονια τουλαχιστον μεχρι το 1978-1982 αναλογα με τη μοναδα. Ντοπιοι φανταροι επαιρναν στα σπιτια τους συναδελφους να κοιμουνται. Αυτα για την οργανωση των παλιων καλων εποχων.

            Οι στρατωνες φυσικα, δεν ηταν κανενα αρχιτεκτονικο θαυμα. Απλα οικισματα ηταν, το ξερει οποιος περασε απο 88 ΣΔΙ. Σε ενα, δυο το πολυ χρονια θα μπορουσαν να ειχαν φτιαχτει.

            Κι επειδη θα βρεθει καποιος καλοθελητης να κατηγορησει την τοπικη κοινωνια, τους δασκαλους ή τα νεφελιμ, να πω και οτι πολλες κοινοτητες εκαναν ΔΩΡΕΑ στο στρατο μεγαλο μερος της εκτασης των κατοπινων στρατοπεδων. Η γη υπηρχε απο το 74 – η αισθηση του κατεπειγοντος δεν υπηρχε.

          2. phormio

            Ως καλός κομμουνιστής υπηρέτησα και εγώ στον Έβρο, για να μην χρειαστεί να πάνε τα δεξιόστροφα βύσματα που περνούσαν ζωή στις μητροπόλεις και αλλού, όπου ήταν κάθε ημέρα έξω και ουσιαστικά στα σπίτια τους, αφού εκεί έτρωγαν και κοιμούνταν, σε αντίθεση με τους υπόλοιπους που δεν είχαν προνόμια και γνωριμίες με στρατηγούς η αρχιμανδρίτες οι πατεράδες και θείους η συγγενείς πολιτικούς.

            Η ατμόσφαιρα εκεί στο Έβρο είναι πραγματικά μαγική για όσους ασπάζονται τον σαδομαζοχισμό.
            Είναι πραγματικά πολύ «ενθαρρυντικό» να είσαι περαστικός απο φυλάκιο και να μαθαίνεις ότι αυτοκτόνησε ο τρίτος στρατιώτης στο φυλάκιο του τάδε αξιωματικού εν ώρα υπηρεσίας επάνω στο ανάχωμα με το όπλο που του έδωσε ο στρατός για να πολεμήσει τον εχθρό, επειδή οι υπεύθυνοι δεν φρόντισαν να απομακρυνθεί έγκαιρα έστω απο το όπλο.

            Επειδή αυτά δεν αρκούν όμως είναι και δεξαμενή για αξιωματικούς η διοικητές που την έχουν δει συνταγματάρχης Trautman που υποδέχονται τους νέους με βολές κατά ριπάς -ευτυχώς- με πυρομαχικά blank για να καλωσόρισμα στην νέα μονάδα.

            Πρίν πάω άκουγα συχνά για αραχτούς παλιούς στις μονάδες, όπως τους παρατηρούσαμε και στο κέντρο όσους επέστρεφαν στην αρχή απο τα σύνορα για να απολυθούν κοντά στα σπίτια τους, όταν φτάσαμε εκεί που μας έστειλαν όμως μετά την εκπαίδευση συναντήσαμε παιδιά που ήταν ταλαιπωρημένα, αγχωμένα και μερικά φοβισμένα, και ιδιαίτερα νευρικά, μερικές περιπτώσεις ήταν απλά τρομακτικές ενώ προσπαθούσαν να είναι ευγενικά απέναντι στους νέους γινόταν αντιληπτό ότι πέρασαν πολύ δύσκολα, και όλα αυτά χωρίς να γίνεται πόλεμος η να υπάρχει ένταση εκείνη την εποχή.

            Αυτοί που δεν είχαν επιρεαστεί όσο τα παιδιά στο τάγμα, ήταν τα παιδιά στο υγειονομικό που υπηρετούσαν εξ αναβολής για να ολοκληρώσουν τις σπουδές, που ήταν μεγαλύτερα σε ηλικία και λιγότερο ευάλωτα στις πιέσεις απο τους ψυχανώμαλους που περνούσαν κάτω απο το ραντάρ των υπευθύνων αξιωματικών που έφευγαν τα μεσημέρια και τα Σαββατοκύριακα για απο τις μονάδες.

            Έχεις ακούσει για περίπτωση μετάθεσης στρατιωτών απο ΕΛΔΥΚ σε βαριά μονάδα πρώτης γραμμής στον Έβρο, μετά απο μήνες στο νησί;

            Εγώ αν δεν το έβλεπα με τα μάτια και δεν το άκουγα απο τους ίδιους, δεν θα το πίστευα αυτό το πράγμα.

            Η μόνη πλάκα ήταν ότι είχαμε και κανά 2-3 βύσματα που έκαναν θητεία στον Έβρο απο όπου κατάγονταν, καιμο ένας πήρε και απόσπαση για σχόλειο ελεύθερων σκοπευτών, εδώ γελάγαμε, αφού με διόπτρα επάνω στο FN μόνο ελεύθερος σκοπευτής δεν γίνεσαι, εκτός αν είχαν άλλη ερμηνεία για αυτή την ειδικότητα.

        3. Μην υιοθετειτε ακριτα υπερβολικα κειμενα..
          Ωστε ο ΕΣ φερεται σαν ζωα στους στρατιωτες του
          Προφανως οταν υπηρετεις θα κανεις και τον χαμαλη αυτο συμβαινει σε ολους τους στρατους ακομη και σε μοναδες διασημες οπως η Λεγεωνα των Ξενων σε βαθμο που να απορει καποιος με τον βαθμο των αγαγρειων αλλα ολα αυτα χτιζουν μια πειθαρχια και ενα πνευμα μοναδας για τι μονο μεσα απο κακουχιες ο μεσος ανθρωπος εγκαταλειπει τον εγωιστικο του εαυτο που συντηρειται απο την ευκολια και την ανεση και ενωματωνεται καλυτερα στην ομαδα ..
          Γνωστα αυτα αιωνες πριν,
          »Να πληρωνει εμφιαλωμενο νερο για να ξεδιψα, να πληρωνει delivery για να συμπληρωνει τα γευματα του γιατι ενα παλικαρι 19-27 χρονων χρειαζεται μπολικο φαι»
          Μαλλον καποιοι νομιζουν οτι οταν γινει κατι θα φερνουν ντελιβερι στους στρατιωτες στα χαρακωματα και νερακι δωρο με τον φρεντο..
          Πατε καλα ορισμενοι που νομιζετε οτι ο στρατος ειναι ανεσεις και πενταστερα ξενοδοχεια ?
          Οταν πας να υπηρετησεις και φαγητο αρκετο εχεις και νερακι καθαριο ..Τωρα αν εισαι μαμακιας και θες να τρως φιλετακια και σου ξυνιζουν τα φασολια και το νερο απο την βρυση ε ναι θα παιδευτεις αλλα περα απο τις παθογενειες του συστηματος καλο ειναι ο στρατιωτης να μαθει να στερειται και καποιες ανεσεις στις οποιες εχει συνηθισει στην πολιτικη του ζωη γιατι ετσι σκληραγωγεται και μαθαινει να αντεχει σε περιπτωση που καποια πραγματα λειψουν ..
          Δεν ειμαστε στην κατασκηνωση να εχουμε wi fi, μηχανη με αναψυκτικα ,τηλεοραση και μπασκετες ειδικα με τα ελαχιστα κονδυλια που διαθετουν στο στρατευμα ..
          Παλαιοτερα υπηρχαν ακομη χειροτερες συνθηκες στα στρατοπεδα χωρις ζεστο νερο χωρις ανεσεις χωρις καν μεγαλα γευματα αλλα κανεις δεν επαθε ποτε κατι απο αυτο και ολοι το αποδεχονταν ως κατι αναμενομενο και εν πολλοις χρησιμο στο να μαθαινει τον αβγαλτο νεο να υπομενει καποιες κακουχιες που θα συναντουσε στο πεδιο .
          Δεν μιλαμε για υπερβολες αλλα για ζητηματα που αφορουσαν και αδυναμια παροχης καποιων πραγματων .
          Τωρα μας προεκυψαν οι γνωστοι εθνοτερμιτες πισω απο το μανδυα του πατριωτη και του ενδιαφερομενου μαζι με κατι Σπαρτακους που δυσφημουν το στρατο ταχα μου διεκδικωντας καλυτερες συνθηκες λες και ο σκοπος της θητειας εξαντλειται σε αυτο η στο μαλακο κρεβατι και το μαξιλαρι η εαν εχεις μπασκετα να παιξεις και οχι στην αληθοφανη εκπαιδευση και την σκληραγωγηση ..
          Η λειψανδρια και η μειωμενη θητεια αναγκαστικα φερνουν τους δικοικητες μοναδων σε απογνωση αρα οι αδειες θα κοπουν αλλα οταν ζητανε αυξηση θητειας ωστε να βγουν οι φανταροι αδειουχοι και να μην ειναι εγκλειστοι στα στρατοπεδα οι ερυθροι και ροζ γνωστοι υποκριτες που γραφουν τα αρθρα λιβελλους αρνουνται με παιδαριωδεις δικαιολογιες αφου ετσι τους συμφερει .
          Για αυτο τα γνωστα μιασματα που στα εκατο ψεματα αναφερουν και μερικες αληθειες για ξεκαρφωμα βρισκουν απηχηση αλλα δεν ψηφιζουν αυξηση των αμυντικων δαπανων που θα λυσουν εγγενη προβληματα στον διαθεσιμο προυπολογισμο των ΕΔ ωστε να βελτιωθουν οι συνθηκες ουτε συμφωνουν με την αυξηση της θητειας και την αναβαθμιση της ωστε να εχει νοημα και ουσια μονο υπονομευουν την εικονα των ΕΔ με καταγγελιες και απαιτησεις ενω θελουν αυτην την εικονα για να εχουν κοινο και ψηφαλακια .
          Στο ΠΝ που υπηρετησα ειχα δυο μηνες να παρω αδεια και ουτε μπασκετες ειχα ουτε play station και λογω ελλειψης χρηματων ουτ ετην εξοδο μου δεν εκανα..
          Τι να κανουμε δηλαδη ?
          Ψυχραιμια λοιπον και αυτα τα περι τριτοκοσμικων ειναι αστεια να τα ισχυριζομαστε.
          Μην ριχνουμε νερο στον μυλο των απατριδων .
          Φυσικα υπαρχουν περιθωρια βελτιωσης σε ολα απο τις εγκαταστασεις μεχρι την νοοτροπια καποιων κολλημενων που θεωρουν οτι η πιεση για την πιεση εχει νοημα ετσι απλα χωρις στοχοθεσια μαθησης στρατιωτικων δεξιοτητων αλλα ειναι αρρηκτα συνδεδεμενα με τα κονδυλια και την διαρκεια της θητειας και την ιδια την ποιοτητα της παρεχομενης εκπαιδευσης και των μονιμων στελεχων που ειναι ανικανοι να μεταδωσουν η αγνοουν την ιδια την φυση της περαν των γοπινγκ και των αγηματων .
          Αντι να ασχολειστε λοιπον με μπασκετες καλυτερα να δειτε οτι απουσιαζει η συστηματικη και υποχρεωτικη εκγυμναση απο το στρατευμα που δυστυχως παραγει παλικαρια που θελουν μπολικο φαι και που στο πεδιο της μαχης θα κλαταρουν απο το ψυχολογικο σοκ της μεταβασης απο τις ανεσεις στην στερηση με τον θανατο πανω απο τα κεφαλια τους και θα ειναι ανικανα να τρεξουν με πληρη φορτο χωρις να καταρρευσουν απο την κουραση και τελικα να γινουν κιμας ..
          Αλλιως να κανουμε τα στρατοπεδα παραρτηματα του HILTON να τελειωνουμε ,

        4. H κάθε μείζων μονάδα πρέπει να διαθέτει τα βασικά στο προσωπικό της, ανώτερο και κατώτερο, όπως καθαρισμό στολών (πλύσιμο – σιδέρωμα), έναντι πολύ μικρού τιμήματος, συμπληρωματική δυνατότητα εστίασης – αγοράς ειδών πρώτης ανάγκης, είτε με την ύπαρξη ενός mini market μέσα στο στρατόπεδο, είτε με την δημιουργία φαστφουντάδικου
          Η οργάνωση – λειτουργία πρέπει να βασίζεται σε ένα κοινό πρότυπο – προδιαγραφή που να αφορά τόσο την οργάνωση όσο και την λειτουργία

    2. Σοβαρομιλάς ρε phormio? Μας προτρεπεις να διαβασουμε τις κομμουνιστικες μλκς των απατριδων διεθνιστων, και περιμενεις να σε παρουμε στα σοβαρα? Οπως ειπε και αλλος εδω, ευτυχως που το ποσταρες για να καταλαβουμε τι πραγματικα εισαι, οταν βλεπουμε τις αναρτησεις σου στο μελλον

  2. Eπαναλαμβανω:
    Η Κυβερνηση ηδη φαινεται να υπαναχωρει στο θέμα της θητείας. Τωρα διαρρει οτι «το σενάριο της στρατευσης στα 18 παρουσιαζει δυσκολιες στην υλοποιηση του» .
    Οσο για την αυξηση θητειας στους 12 μημες,
    , δεν ειναι ακριβως αυξηση, διοτι θα εφαρμοστει λεει «διζωνικο συστημα». Οσοι πανε παραμεθοριο θα υπηρετουν 9 μηνες, ενω οσοι «επιλέξουν» να υπηρετησουν στα αστικα κεντρα ή την ενδοχωρα (σ.σ.: !!!!) θα κανουν 12 μηνες.

    Η ειδηση δημοσιευεται σε ακρως φιλοκυβερνητικα ΜΜΕ (ΣΚΑΙ, capital. gr).

    Και αυτη η φουσκα θα σκασει συντομα, μετα το «εξοπλιστικο προγραμμα των 10 δισ.»

      1. Και λιγοι ειναι κανονικα επρεπε να παμε στους 16 μηνες και στις Ειδικες Δυναμεις στους 18 με στρατευση στο ιδιο νουμερο ηλικιακα και θητεια γυναικων σε βοηθητικες υπηρεσεις να αδειαζουν τα γραφεια απο τα βυσματα και τους τσατσους.
        Καπου διαβασα μια εξαιρετικη προταση..
        Οποια γυναικα κανει παιδι ,εννοειται απο Ελληνες γονεις κατα το γενος ,θα δικαιουται απαλλαγης ισης με το ημιση της θητειας και εαν κανει και δευτερο θα δικαιουται ολικης απαλλαγης ..
        Ετσι αυξανεις και τον Ελληνικο πληθυσμο και επιτυγχανεις σε οσες δεν θελουν η δεν μπορουν μια στρατιωτικη δεξιοτητα αφου θα παρακολουθουν κανονικα την εκπαιδευση των ανδρων ..
        Εννοειται με παραλληλα κινητρα τεκνοποιησης πχ επιδοματα ,παροχη δωρεαν διαμερισματος ,ατοκα δανεια σε οσες τεκνοποιησουν γιατι καλα ειναι τα RAFALE αλλα αν ειναι με το νομο περι ιθαγενειας που αλλαξε υπουλα και την αθροα λαθρομεταναστευση και τις παρανομες ελληνοποιησεις να κραταει οπλο και να » φυλαει»σκοπια σε μερικα χρονια ο Χασαν και ο Φλοριαν η να πεταει αεροσκαφη ο Χουσειν να μας λειπει το βυσσινο και να δωσουμε τωρα που εχουμε και διαπραγματευτικη ισχυ ακομη στην Τουρκια τα κλειδια της χωρας γιατι μετα θα γινουμε πολιτες υπο διωγμο στα εδαφη μας αν επιβιωσουμε καν βιολογικα.

    1. «το σενάριο της στρατευσης στα 18 παρουσιαζει δυσκολιες στην υλοποιηση του»

      Και το Ισραήλ πως τα καταφέρνει;
      Γιατί δεν τους ρωτάνε; Τι σκατά σούρτα-φέρτα έχουν μαζί τους και τι διάολο αμυντική συνεργασία έχουμε;
      Μόνο για δουλίτσες τύπου «εθνικό τυφέκιο», «εθνικό όχημα»;

      Ε ρε δούλεμα και σανός που πέφτει.

      Οι ψηφοφόροι της ΝΔ πρέπει να είναι η μεγαλύτερη κατηγορία ηλιθίων.
      Ειδικά οι Κουλόπληκτοι.
      Τους ταίζουν τα ψέμματα και τον σανό με τα τσουβάλια.

      Εγώ το γράφω για μία ακόμη φορά:
      ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΡΟΚΑΝΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΣ ΦΕΡΟΥΝ ΣΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΩΝ.
      ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟ-ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ ΚΑΙ…

      1. Αγαπητέ Roger
        Μην συγκρίνετε την περίπτωση του Ισραήλ με την ελληνική περίπτωση.
        Υπάρχουν και εκεί πολλά στραβά που δεν τα διαφημίζουν προς τα έξω.
        Στις IDF έχουν και πολύ λιγότερες θέσεις για ανώτερους και ανώτατους αξιοματικούς, εάν εφαρμοσθεί εδώ το ισραηλινό μοντέλο θα γίνει σεισμός στο πεντάγωνο, επει δη οι θέσεις για καριέρες θα μειωθούν δραματικά, και αυτό δεν θα αρέσει καθόλου στους στρατιωτικούς.

  3. Σαν σκέψη είναι σωστή και επιβεβλημένη.
    Να δούμε πως θα λειτουργήσει αυτή η ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ διακλαδικότητα.
    Εννοώ πως θα την ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ στο ΑΠΟΛΥΤΟ τόσο το Υπουργείο, όσο και ο ΑΓΕΕΘΑ.
    Και θα πρέπει να επιβληθεί κατ’ αρχήν στους 3 αρχηγούς των όλων.
    Γιατί γνωρίζουμε ότι κάθε όπλο, μέχρι τώρα λειτουργεί ως φέουδο από το επίπεδο των αρχηγών των όπλων και προς τα κάτω σε κάθε ένα αυτά.
    Από εκεί και πέρα θα δούμε και τις λεπτομέρειες κάποια στιγμή του εγχειρήματος. Όμως το θέμα της επάνδρωσης (σε αριθμό και ηλικία) όλων των μονάδων των Ειδ. Δυν. είναι εκ των ων ουκ άνευ. Ένα ανησυχητικό φαινόμενο που παρατηρείται και στον Στόλο.
    Έχω την αίσθηση ότι, αυτή η Δύναμη που θα πρέπει να είναι διαθέσιμη για τη νέα Διακλαδική Διοίκηση Ειδικού Πολέμου, θα πρέπει να ανέρχεται τουλάχιστον σε συνολικά 15 χιλ. ένοπλο προσωπικό, ενώ ένα θέμα είναι και η απόκτηση ΟΛΩΝ των κατάλληλων μέσων για να λειτουργήσουν στο 100% (π.χ. εκείνα τα αμφίβια σκάφη, ήμουν νιός και γέρασα και ακόμα δεν τα έχω δει)

  4. Συντροφε Phormio, συνιστω να μην μας
    παρουσιαζεις τα «ρεπορταζ» μιας κομμουνιστικης ιστοσελίδας, ωστε να μην καρφώνεσαι κιολας. Αμ ετσι εξηγουνται οι αγαπες για τους λαθρομεταναστες και οι κορωνες κατα των «καραβανάδων».

    1. Το fm100 της λημνου ειναι κομμουνιστικο; Το αλλο με τον Τοτο το ξερεις; Εκατσες 30» να τσεκαρεις το fm100? 30 δευτερολεπτα ρε φιλε.

      Για πες μου τις αγαπες για τους λαθρομεταναστες. Με λες εμενα συντροφο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι εχεις προτυπο το θειο Λαυρεντη Μπερια στην παραπληροφορηση.

      Πες μου που υπηρετησες να δουμε αν ειχε πλυντηριο εκει. Εγω στη ΔΑΝ Αγιου Ευστρατιου. Μιση θητεια στο φυλακιο, μιση στο στρατοπεδο Βερτσωνη. Ξερω απο πρωτο χερι, ποιο στρατοπεδο εχει τρεχουμενο νερο, σε ποιο τρεχουν τα βοθρολυματα και λιμναζουν , ποσο παει το ταξι απο τη 130 για Μυρινα, που υπαρχουν πλυντηρια. Θα ελεγα ποσοι στρατιωτες ειναι αυτη τη στιγμη στο φυλακιο και ποσους εχουν ξεχασμενους λογω λειψανδρειας αλλα μας διαβαζουν και Τουρκοι.

      Θες να μιλησουμε για συγκεκριμενα στρατοπεδα: Στο 285 μια κοβεται το νερο μια βγαινει καφε. Εχεις κανει μπανιο με καφε νερο;

      Παμε στα πλυντηρια: το ερωτημα δεν ειναι ποσα στρατοπεδα δεν εχουν ενα απλο πλυντηριακι, αλλα σε ποσα οι στρατιωτες πρεπει να παρουν ταξι για να πανε σε ιδιωτη να πλυνουν τα ρουχα τους. Πηγαινε να ρωτησεις τους φανταρους της 88 ΕΜΑ να σου πουν τι ωραια ειναι να παιρνεις ταξι να πας στο Μουδρο για να πλυνεις. Ποσες φορες το μηνα επλενες ρουχα στη θητεια σου για να εχουμε καλο ρωτημα; Ποσα πληρωνες για να τα πλυνεις;

      Το παλιο μου στρατοπεδο Βερτσωνη, περα απο τους ΔΑΝέζους φιλοξενει και το ΤΥΓ, Το καταλαβαινεις καλε μου ανθρωπε οτι το ΣΤΕΠ εχει 2 θαλαμους για κρεβατια ασθενων ενω εχει κλειστα δωματια αχρησιμοποιητα; Οτι υπαρχει ακριβος ιατρικος εξοπλισμος και σαπιζει επειδη δεν αξιοποιειται εδω και μια ντουζινα χρονια;

      Καταλαβαινεις οτι τις χλωρινες τις αγοραζουν οι φανταροι ειτε μαζευοντας οι ιδιοι χρηματα είτε με κερδη απο το ΚΨΜ;

      Το ξερεις οτι η καναδεζα φορτωνει ποσιμο νερο απο την πηγη των Θερμων μονο για τα μαγειρια και οι στρατιωτες πρεπει να αγοραζουν μονο εμφιαλωμενο;

      Πριν 30 χρονια τα ΡΕΟ εβγαζαν τους στρατιωτες τουλαχιστον για μπανιο στη θαλασσα τα καλοκαιρια. Τωρα εαν η μοναδα ειναι μακρια απο παραλια, ταξί αν θελει ο εξοδουχος στρατιωτης να κολυμπησει.

      Πηγαινε στη Βραχνη Παναγια οταν εχει σκηνακια και παρακολουθα τα μηχανακια με τους ντελιβεραδες να ανεβαινουν το λοφο για να πανε σουβλακια στα σκληρα αγωνιζομενα στελεχη.

      Ασε μας ρε φιλε , που κανετε τον εξυπνο για το τι εχουν τα στρατοπεδα της Λημνου. Επειδη δεν σεβεστε αυτους που φυλανε Θερμοπυλες, πληκτρολογωντας απο τη ανεση του εσωτερικου, δεν σας φταιω εγώ.

      9 φανταροι σε μια βδομαδα ειναι με κορονοιο σε στρατοπεδα της Λημνου. Νοιαζεται κανεις;

      Ξερεις ποσο συχνα γινεται εκπαιδευση στη δαν; Ποσο συχνα εκπαιδευεται η ΔΑΝ στα ραιμενταλ; Πως βγαινουν οι υπηρεσιες απο Ιουλιο μεχρι Σεπτεμβριο;

      Ξερεις τι σημαινει να «ξεχνανε» φανταρους 30 και 40 μερες στο φυλακιο καθως προτεραιοτητα στην αξιοποιηση των στρατιωτων εχει η γραφικη παραθαλασσια λεσχη αξιωματικων; Ψαξε να δεις ποσοι φανταροι ειναι στο γραφικο εστιατοριο της λεσχης και ποσοι ειναι στο Λοχο Διαβιβασεων στο Βερτσωνη. Και πες μου μετα τι ειναι πιο σημαντικο εν καιρω κρισης: σερβιτοροι σε εστιατοριο με θεα ή καποιοι να ξερουν να χειριζονται ασυρματο.
      https://lh3.googleusercontent.com/proxy/K5VZMSvfy_rr_2osryE5JJpdS_z0xLVWhsqL2IVc8nIl6vrXEbkOuzfy4jf_w-1uHIsXYVcfgdC2-ZPqtRfswdvtqWen2Yw__GcMCit_tvAvHfJUv_gfWg

      Βασικα εχεις μπει ποτε σε φυλακιο; 2 δωματια ειναι. Περνα εσυ οχι 30, αλλα εστω 15 μερες συνεχομενα σε δυο δωματια πανω σε ενα λοφο στην ακρη του πουθενα και ελα μετα να με αποκαλεσεις συντροφο, καμαραντ, κομπανιερο ή ο,τι αλλο σου καπνισει. Πουλα ειρωνεια, βρισε, κανε ο,τι θες. Αλλα πρωτα να λιωσεις στο φυλακιο χειμωνα. Να κανεις μερικα ντουζακια με λασπονερο στη 285 και μετα να ερθεις να μου βρισεις και το σόι αμα θες.

      Μαθαμε ολοι και ξερουμε τι συμβανει και βγαζουμε και συμπερασματα απο πανω. Ειπαμε, ειμαστε διαδικτυακος καφενες και λεμε τη γνωμη μας, αλλα αυτο παραπαει.

      Η πραγματικη προπαγανδα ειναι να κρινεις τον κοσμο γυρω σου με μπλε, πρασινα, ροζ, μαυρα και κοκκινα γυαλια και να προσαρμοζεις την πραγματικοτητα στο πλαισιο των πεποιθησεων σου. Να μην αλλαζουν οι πεποιθησεις αλλα η αντιληψη της πραγματικοτητας.

      Η υπαρξη πλυντηριων δεν εχει να κανει με το αν το λεει ο Παφιλης, ο Βελοπουλος, ο Χρυσοχοιδης, ο Γιαννης, ο Κωστας ή ο Μπαμπης. Εχει να κανει με το αν τα στρατοπεδα Μυρινας, Πλατεως, Κασπακα, Λιβαδοχωριου, Ατσικης, Αγκαριωνων, Μουδρου και Ρωμανου εχουν απο ενα λευκο μηχανημα που βαζεις μεσα σαπουνι και ρουχα, κι αυτο γυρναει γυρω γυρω τα ρουχα να πλυθουν.

      Λιγο σεβασμος γι αυτους που υπηρετουν στα συνορα δεν εβλαψε ποτε κανενα.

      1. Επισης τη λεξη καραβανας εσυ την ανεφερες. Εγω καραβαναδες δεν λεω κανενα για να μην προσβαλλω φιλους μου. Οι οποιοι φιλοι στελεχη τα ιδια μου λενε οτι συμβαινει. Βεβαια φταιει το γεγονος οτι δεν κανω παρεα με ταξιαρχους και στρατηγους, που θελουν τις ωραιες στημενες ιθεωρησεις και ωραιο εστιατοριο στη λεσχη.

        Νομιζεις τα κακως κειμενα δεν τα βλεπουν οι αξιοι; Δεν πνιγονται οι καλοι στο τελμα; Εκτος αν υπαρχουν 2 στρατοι στη χωρα. Πιθανως και εν μερει να υπαρχουν, δεν ξερω: Αλλο πραγμα οι «μαυρες» μοναδες στην ΑΣΔΕΝ κι αλλο πραγμα οι μοναδες που φυλανε Θερμοπυλες μηπως και κανει ντου ο Κιουταχης στον Αναλατο.

      2. 1. Παραθετεις μια κοινοβουλευτικη ερωτηση του ΚΚΕ, που δημοσιευει ο κομμουνιστικος ιστοτοπος alt.gr και αναδημοσιευει το Limnosfm.gr. Τι αλλο να προσθεσω;

        2. Εγω δεν υπηρετησα σε ΔΑΝ, εκανα ομως παραμεθοριο σε ΑΔΤΕ επι 7 μηνες. Τα ρουχα τα επλενα 2 φορες το μηνα σε ενα τοπικο πλυντηριο, 5 ευρω το πλυντηριο, για να μην καθομαι να τα πλενω στο χερι. Δεν ηταν τοσο τραγικο. Παρεμπιπτοντως, τα ρουχα δεν πλενονται στη χλωρίνη, διοτι ξεβαφουν.
        Ολοι στο Ταγμα παρακαλαγαν να πανε στα φυλακια. Στο φυλακιο ησουν αραχτος ολη μερα και δεν σε ενοχλουσε σχεδον κανενας. Καλυτερα να μην τα παραφουσκωνεις οταν μιλας με ανθρωπους που περασαν την ολη φάση και και τα ξερουν απο μεσα.

        Περί delivery: Κανοινικα απαγορευοταν. Στα σκηνακια ηταν αδιανοητο, και φυσικα δεν συνεβαινε ουτε τις καθημερινες στο στρατοπεδο μεχρι να σχολασουν οι αξιωματικοι και οι μονιμοι. Τα απογευματα φυσικα το delivery πηγαινε συννεφο, παρα τις απειλες του Διοικητη μας για ποινες. Ομως το μεσημερι τα στελεχη εφευγαν στα σπιτια τους, πλην ΑΥΔΜ και ΒΑΥΔΜ, συνεπως οι πελατες του delivery ηταν βασικα οι κληρωτοι θητειας. (Οk, και ο ΑΥΔΜ ενίοτε παρηγγειλε μερικα σουβλακια στη ζούλα, για αυτο αλλωστε εκανε και τα στραβα ματια.) Eξ οσων θυμαμαι, δεν πηρα ποτε delivery στον Στρατό.

        Και εμεις υπηρετησαμε στα Δωδεκανησα, αλλα δεν παριστανουμε τους και τους Λεωνιδες που φυλαγαν Θερμοπυλες. Διαβασε την «Πορεια προς το μετωπο» του Οδυσσεα Ελλυτη απο τον Αξιον Εστι, για να καταλαβεις τι εζησαν οι παππουδες μας, και ας ευχαριστησουμε μαζι τον καλο Θεό που πηγαμε στρατιωτες εν καιρω ειρηνης.

        Τα κακως κειμενα υπαρχουν και ειναι πολλα. Και εμεις ειδαμε ποντικια στα μαγειρια, ειδαμε πραγματα να σαλευουν στη φασολαδα μας, καναμε αφθονα γερμανικα νουμερα 2-4 επειδη ο γραφεας βολευε τους κολλητους του, κοιμηθηκαμε παρεα με τους κοριους, καναμε μπανιο με κρυο νερο το χειμωνα. Για καποια φταιει ο Στρατός, και για καποια οχι, αλλωστε δεν του δινονται και λεφτα για να τα φτιαξει. Αυτο δεν ειναι δικαιολογια για τους πολιτες να μην εκτελουν τις στρατολογικες τους υτποχρεωσεις, ουτε ειναι δυνατον να κλαιγονται αν η θητεια αυξηθει απο 9 σε 12 μηνες. Ολοι οι γεννηθεντες πριν το 1980 υπηρετησαν πολυ περισσοτερο………..

        1. Περί delivery: Δεν καταλαβες καλα, δεν αναφερω το στανταρ ντελιβερι. Αναφερω για στελεχη να παιρνουν delivery στα σκοινακια. Στα σκοινακια! Θα ηταν μαλλον morale building exercise: εμεις τρωμε πιτογυρα κι εσεις ο,τι στελνει το στρατοπεδο και γαλετα.

          Ειτε το θες ειτε οχι, Θερμοπυλες φυλανε απο Ριζια μεχρι Καστελοριζο. Τι να κανουμε. Τουρκια εχουμε απεναντι.

          Ποιος παριστανει το Λεωνιδα βρε προπαγανδιστη; Εγω που γραφω ο ιδιος οτι περασα τον καιρο μου στο φυλακιο διαβαζοντας;

          Που εκανα το Λεωνιδα , το Θεμιστοκλη ή και τον Κιμωνα ακομα;

          Θεωρεις λογικο να μη νοιαζεται κανεις να εχει μια ταξιαρχια 8 αναθεματισμενα πλυντηρια επειδη εχουν γραμμενο τον κληρωτο εκει που δεν πιανει ηλιος; Να μην νοιαζονται για κτιρια – στανες που μενουν ανθρωποι;

          Χλωρινη καλε μου ανθρωπε ειναι για απολυμανσεις εν μεσω πανδημιας. Ποσο κανει η χλωρινη και αντισηπτικα για μια ταξιαρχια για ενα χρονο; Το κοστος παρασκευης απο το στρατιωτικο εργοστασιο ειναι μηδαμηνο: 60 σεντς το λιτρο το οινοπνευμα στο εμποριο και οσο παει η γλυκερινη. Βγαζεις σε μια μερα τονους.

          Δεν ξερω ποσο κανει ακριβως ολη η αναγκαια χλωρινη και αντισηπτικο αλλα σιγουρα λιγοτερο απο το να εχει ο ταξιαρχος 2 υπηρεσιακα αυτοκινητα. Ας πορευτει και με ενα υπηρεσιακο αυτοκινητο, να κανει μια τετοια μεγαλη θυσια.

          Ποιος φταιει εαν η Λεσχη εχει περισσοτερο προσωπικο απο τις Διαβιβασεις; Ο λενινισμος;

          Σε προκαλω να μου πεις ποιο ακριβως απο τα 7 σημεια της επερωτησης ειναι ψεματα. Δεν σου μιλω με γενικοτητες σου μιλω με ονοματα στρατοπεδων και μοναδων. Εαν την ερωτηση την εκανε ο κυριος Βελοπουλος – αυτος που πωλουσε επιστολες του Χριστου, θα υπηρχε προβλημα; Εαν την εκανε ο Ταδε Ταδοπουλος, του «πατριωτικου» χωρου, θα ηταν οκ τοτε;

          Στο ξαναλεω βρες μου ψεμα και θα σε πιασω απο την αρχη να σου λεω κτιριο- κτιριο αν χρειαστει. Δεν ειναι δυσκολο: παντα τα ιδια προβληματα υπηρχαν -τα εχουμε απομνημονευσει πλεον. Χρονια μπαινουν, χρονια βγαινουν … τα ιδια.

          Εαν μη τι αλλο, το ΚΚΕ μιλαει για συγκεκριμενα μονο στρατοπεδα: ΔΑΝ-ΤΥΓ-Διαβιβασεις, 285, 88ΕΜΑ. Τρια στρατοπεδα μονο. Ας μην ανοιξω το στομα μου για το 290 μκτπ ή για αλλες μοναδες, γιατι ειναι μεγαλη κουβεντα.

          Εαν δεν ειναι ψεματα ποιο απο αυτα ειναι αποδεκτο για Ελληνες πολιτες που υπηρετουν τη θητεια τους; Μην ακουσω καμμια μ@#/%€# οτι το να κανεις μπανιο με καφε νερο σκληραγωγει το στρατιωτη ή ειναι μαμοθρευτα αυτοι που θελουν να κλεινουν τα παραθυρα του θαλαμου το χειμωνα.

          Αν πιασουμε τα φυλακια, αυτο του Αγ. Ευστρατιου ειναι οντως πολυ καλο γιατι ανα μερικους μηνες περνανε απο εκει Υφυπουργοι,Υπουργοι, ΑΣΔΕΝαρχες, ΑΓΕΣ, επομενως θελουμε να δειχνουμε καλη εικονα. Θες να πουμε για εκεινα τα φυλακια που δεν παταει ποτε επισημος να αναφερουμε σε τι κατασταση ειναι;

          Αυτα τα προβληματα ειναι συστημικα, δεν ειναι σφαλμα του γραφεα οπως εβαλες με πονηρια παραδειγμα οπου εφταιγε κληρωτος. Ειναι σαπιλα που μαυριζει την εικονα του στρατου, που «τρωει» τα θεμελια του και ανοιγει κερκοπορτα τοσο στην αμυνα της χωρας οσο και στο ηθικο του ελληνικου εθνους.

          Συστημικα προβληματα – οχι προβληματα συγκεκριμενων ατομων

          Στο κατω κατω, ειμαστε σοβαροι; Ποσα πρεπει να πληρωνει μια ελληνικη οικογενεια για να υπηρετει το παιδι της; Απο ιματισμο, μεχρι πλυντηρια, μεχρι φαγητο. Εαν σου πω εγω για στελεχος σε Κεντρο Νεοσυλλεκτων που μοσχοπουλα ιματισμο σε αθηναικα μαγαζια με στρατιωτικα ειδη φταιει το ΚΚΕ, ο νεοσυλλεκτος ή η Lockheed Martin; Αυτο στελεχη τα ιδια μας το ελεγαν στο κεντρο οταν καποιοι παραπονεθηκαν για ιματισμο. Το ηξεραν ολοι: απο ΕΠΟΠ Λοχια μεχρι Συνταγματαρχη. Κανεις δεν ανοιγε το στομα του ομως.

          1. Πάντως είναι κάποια στραβά που είδα καιεγωστο τάγμα όταν είχα υπηρετήσει πολλά χρόνια πριν, Γενικά φανταρακια να πηγαίνουν ψηχιατριο ή ο άλλος να χτυπάει το πόδι του στη σκοπια για να πάρει αναβολη, είτε σα νεος στη μονάδα να παίζουν με το φόβο σου, για να σε ψαρωσουν και κάποια άλλα που είδα με το κόμπλεξ που κουβαλάνε κάποιοι αξιωτικοι νιωθωντας ότι είναι κάποιοι ή θεωρούνται μαγκες εύχομαι να έχουν τελειώσει. Γι αυτό πάρει να ασχοληθούν σοβαρά με το πεζικό και γενικά με τους εφεδρους.

  5. Όσον αφορά τη δομή των Ενόπλων δυνάμεων ειδική αποφασίζουν και οργανώνουν τη νέα δομή.
    Όσο αφορά για τη στράτευση των κληρωτών θεωρώ :
    1ον βασικό είναι να γίνεται ουσιώδη εκπαίδευση στην ειδικότητα του … Τώρα όσοι υπηρέτησαν ξέρουν ότι δεν γίνεται πλην εξαιρέσεων.
    2ον θεωρώ υπερβολή να αυξηθεί με τη δεδομένη κατάσταση η θητεία … Ειδικά αν είναι απλά να κάνουν αγγαρείες ανούσιες και να μην εκπαιδεύονται.
    3ον Καλύτερα 6 μήνες με σωστή εκπαίδευση και μόνο στα σύνορα όλοι.
    4ον Ναυτικό και αεροπορία κανείς κληρωτός.
    5ον όσοι υπηρετούν να παίρνουν ένα είδος διπλώματος και θα δίνει προτεραιότητα σε σχέση με επιδοτήσεις, διορισμούς σε σχέση με όσους δεν υπηρετούν πχ κάποιου υπηκόου ξένης χώρας, ανυπότακτους που εξαγοράζουν θητεία
    6ον Να δίνεται ένας είδος μισθού πχ 500 ευρώ σε όσους υπηρετούν. Υπάρχουν αρκετά άτομα
    που το έχουν ανάγκη.
    7ον ανά τακτικά διαστήματα (θα το ρυθμίσει ο ΕΣ) να γίνεται ένα φρεσκαρισμα των δεξιοτήτων της θέσης που έχουν πχ βολές με όπλο.
    8ον θεωρώ απαραίτητο με την απόλυση του κληρωτού να γίνεται ένα είδος τιμητικής ευχαριστίας για τη θητεία. Η ηθική ικανοποίηση που θα προκύπτει θα τον οδηγεί σε όλη του τη ζωή και ο συμβολισμός της.

    Προφανώς απαιτείται και αντικατάσταση
    ατομικιυ εξοπλισμού του Στράτου … Αρχίζοντας από τα απλά αρβύλα, κράνη κτλ

    1. Συμφωνούμε σε olA!

      Επαυξάνω στο 6o:

      Μπορεί πολλοί να ζητάνε αύξηση της θητείας αλλα υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΈΣ οικογένειες που δεν μπορούν να υποστηρίζουν κάποιον τόσο πολύ

      Η ακόμα χειρότερα υπάρχουν οικογένειες που βασίζονται σε αυτόν που στρατεύεται να επιβιώσουν οικονομικά

      Μην τα ξεχνάμε αυτά!!!

      1. Ακου ck,

        Για τα συστηματικα προβληματα του ΕΣ φταινει οι στρατιωτες, οι οικογενειες που τους μεγαλωσαν, το εκπαιδευτικο συστημα, το Παιδαγωγικο ΔΠΘ που δεν βγαζει καλους δασκαλους, ο Ιατρικος Συλλογος Καρπενησιου, το ΙΚΑ Χαιδαριου και ο Γιώργος από το Κομπότι Αρτας. Μαντεψε ποιοι δεν φταινε!

      2. CK

        Στα όσα ανέφερες να προσθέσω ότι υπάρχουν και οικογένειες με ένα ανάπηρο και ένα υγιή παιδί το οποίο στηρίζεται στο άλλο το παιδί, η και οικογενιές με ένα ανάπηρο παιδί στα 2 που έχουν και έναν ανάπηρο γονέα και αυτές τις οικογένειες ο νόμος για τα στρατιωτικά δεν τις υποστηρίζει όσο θα έπρεπε, ειδικά στην σημερινή εποχή.

        Όλο το σύστημα έχει ελαττώματα επειδή είναι ξεπερασμένο, όπως και το μοντέλο εκπαίδευσης και γενικά η πολιτική στο θέμα με την υποχρέωση.

        Όπως έγραψε και ο φίλος phormio, «φταίνε» πάντα αυτοί που έχουν μόνιμα τον μουνζτούρι, αλλά όχι εκείνοι που είναι υπεύθυνοι που το παίζουν και αθώοι.

  6. Καταλαβαμε: Πυρπολητες, επιδειξεις σε ξενους επισημους και παρελασεις. Οτι πρεπει για να «γραφει» καλα στο φακο. Επισης νεες επιτελικες θεσεις για «κλαρατους»
    Η ΣΧΑΛ θα μπει ποτε στις επιχειρησεις του 21ου αιωνα ή συνεχισει να διδασκει στατικο ιμαντα εις το διηνεκες;

    1. Στο Band of Brothers με στατικο ιμαντα ειναι. Το ΗΒΟ ξερει καλυτερα.

      Στα Ιμια ειχαν στειλει τη ΜΥΚ χωρις ιματισμο και τα παλικαρια ειχαν δανειστει τα μπλε τζακετ απο τους ναυταιους της κανονιοφορου. Κατι τετοια δεν πρεπει να δουμε ποτε ξανα.

        1. Καλα εχεις δικιο: ΚΟΚΚΙΝΑ ΤΖΑΚΕΤ επρεπε να δωσουν στα παλικαρια.

          Και με στατικους ιμαντες επεφταν οι αλεξιπτωτιστες της 114ης Αερομεταφερομενης Μεραρχιας Φρουρων του Ερυθρου Στρατου, ηξερε ο Ζουκωφ!

          (μην με ρουφιανεψεις στο Κουτσουμπα οτι βλεπω ιμπεριαλιστικα αμερικανικα καναλια)

          1. Ώστε έτσι ε;
            Πλακώσαμε οι κομμουνιστές να σαμποτάρουν το «ιδανικό» μοντέλο του ελληνικού στρατιωτικού μπίζνες…🙂

  7. Α ρε συ @phormio.Αυτα που περιγραφεις μπορουν να τα καταλαβουν μονο οσοι τα εζησαν.Για τους περισσοτερους ειναι fake news η μια αβολη πραγματικοτητα που πρεπει παση θυσια να κρυβεται κατω απο το χαλακι.

    Η ευκολια ομως του να «μπει» μια κομματικη ταμπελα σε οποιον προσπαθει να αναδειξει καποια προβληματα ειναι το μεγαλο προβλημα.Αυτη η «πατεντα» των δεξιων να χαρακτηριζουν οτιδηποτε και οποιονδηποτε χαλαει το αφηγημα τους ως κομμουνιστικο η κομμουνιστη δειχνει και τον κομπλεξισμο τους.

    Διαχρονικες συνεχεις αποτυχιες,σκανδαλα και μια ιδεολογια που εχει επιφερει τεραστιες ηττες και προδοσιες στην χωρα αλλα φταινε παντα αυτοι που τα αποκαλυπτουν.Γιατι ειναι κομμουνιστες βεβαια.Την ιδια στιγμη τα παιδια τους και οι ιδιοι κανουν θητεια στο νησι τους,στο χωριο τους,στην πολη τους η στην παραμεθωριο Σαλαμινα η το Πολεμικο Μουσειο οπου δεχονται και επισκεψεις απο πορνοσταρ wannabes.Και μπορω και να πω και αλλα.

    Αυτα που λες δεν τα ξερουν.Τα ακουν.Και επειδη δεν τους αρεσει αυτο που ακουν μειωνουν τον αγγελιοφορο.

    Μου θυμισες πολλα απο την θητεια μου με αυτα που εγραψες.Το φυλακιο πανω σε βραχονησιδα ειναι μια αξεχαστη εμπειρια.Ενα βημα πριν τον Bear Grylls.Και δεν το αλλαζω με τιποτα φιλε.Μπορει η θητεια να μου διελυσε πολλες προοπτικες καριερας αλλα τουλαχιστον μου χαρισε εμπειριες και μαθηματα ζωης.

    Το καλητερο κομματι της θητειας μου το περασα στον βραχο.Απο οποιο μεγαλο στρατοπεδο περασα με «εχωναν» τα βυσματα.Προτεραιοτητα στα πολιτικα μαχημια.Καθε χρωμματος και υφης.

    Οποτε ασε τα κομματοσκυλα να γαυγιζουν.Την δουλεια τους κανουν.Αλλωστε για αυτο πληρωνονται.

    1. Αν δεν το συζητω, στο φυλακιο στον Αη Στρατη ήταν το καλύτερο μου. Είχα σηκώσει απο το στρατοπεδο ο,τι βιβλιο εκδοσεων ΓΕΣ υπηρχε και τα ειχα στο φυλακιο- αφου κανεις δεν τα διαβαζε ουτως ή αλλως πηγα και τα δανειστηκα. Ζωαρα το φυλακιο ανοιξη καλοκαιρι και φθινοπωρο – ο χειμωνας μονο ηταν ζορι.

      Και οπως ειπες, στο φυλακιο υπαρχει ισοτητα μεταξυ των στρατιωτων- πραγματικα σπουδαιο πραγμα.

  8. Η θητεία έπρεπε να είναι 18 μήνες και όλοι στα 18.Οσον αφορά αυτό που λένε κάποιοι περί επιστημόνων που χρειάζονται οι ένοπλες δυνάμεις άρα πρέπει οι νέοι να τελειώνουν το πανεπιστήμιο είναι η μεγαλύτερη βλακεια που έχει ακουστεί.Πρωτον το Ισραήλ και η Κύπρος που στρατευονται οι νέοι πριν πάρουν πτυχίο πως την παλεύουν δεν έχουν αναρωτηθεί; Δεύτερον ας μας πει κάποιος ποιους πτυχιούχους χρειάζεται ο στρατός ποιες ειδικότητες και πόσους. Τι θα τον κάνει τον πολιτικό μηχανικό η τον νομικό η τον αρχιτέκτονα κλπ μπορεί να μου πει κάποιος; Όσον αφορά τους γιατρούς αυτοί είναι μόνιμοι στα στρατιωτικά νοσοκομεία και στις μονάδες μπορεί να καλυφτουν από τα κατά τόπους νοσοκομεία. Προτιμώ λοιπόν όλοι να μπουν στον στρατό από τα 18 και να γεμίσουν οι μονάδες πάρα να μπει ένα μικρό μέρος και αυτό σε μεγάλη ηλικία.Απο την άλλη για όσους λένε ότι η θητεία είναι αγγαρεία και δεν χρειάζεται να είναι 18 μήνες θα έπρεπε να έχουν καταλάβει ειδικά τους τελευταίους μήνες που ο στρατός είναι σε αυξημένη επιφυλακή και ο εχθρός προ των πυλών ότι οι μονάδες πρέπει να έχουν τη δύναμη που πρέπει από το καιρό της ειρήνης και ότι δεν προλαβαίνουμε να τις γεμίσουμε αφού γίνει το μπαμ..Το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμόυ το έχει πάντα η Τουρκία.Αρα είναι σημαντικό να είναι γεμάτες οι μονάδες ακόμα και αν κάθονται και παίζουν τάβλι η PlayStation. Προτιμότερο βέβαια είναι να εκπαιδευονται και μάλιστα σκληρά αλλά εν πασει περίπτωση πρέπει να είναι εκεί.

  9. 1.Για να αντιληφθούμε το μέγεθος της σοβαρότητας κάποιων,ζητείται από τους στρατεύσιμους που απολύονται να επιστρέψουν εκτός από σάκκο,κουβέρτες ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΑΣΚΕΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΔΟΘΕΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΑΠΟ COVID-19!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΗΜΑΡΤΟΝ.
    2.Στράτευση στα 18.
    Δωδεκαμηνη θητεία.
    Εκπαίδευση επιπέδου καταδρομέα.
    Βολές-βολές-βολές.
    Οτιδήποτε άλλο είναι για να έχουμε να λέμε και να περνάει η ώρα.

    1. Κατσε ρε φιλε πως τα ισοπεδωνεις ετσι ολα. Βλεπω ο κοκκινος ιος του Φορμιων σας επιασε ολους. Αν κανουν μονο βολες και εκπαιδευση οι κληρωτοι τοτε ποιος θα σερβιρει τους αποστρατους στις λεσχες και τα ΚΑΑΥ; Ολοι ισα και ομοια πλεμπα και πληβιοι, δεν γινεται…

  10. @ndgi

    Το θεμα με τους ψυχανωμαλους και το γινεται οταν φευγουν οι γατες (στελεχη) ειναι θεμα ταμπου που πρεπει να μπει στην ατζεντα. Εχω ακουσει ιστοριες μεσω τριτων μονο, αλλα ειναι υπερβολικα πολλες με κοινα στοιχεια για να ειναι ολες ψευτικες. Αρα οταν υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια.

    1. Υπάρχουν και ψυχανώμαλες «γάτες», η διαφορά είναι ότι έχουν πτυχίο απο σχολή ευελπίδων. Για αυτό συνεχίζει να υπάρχει αυτό το παρακράτος των ψυχανώμαλων στο στρατό, που μερικοί θεωρούν προφανώς και χρήσιμο όσο απίστευτο και να ακούγεται.
      Μερικοί άλλοι φέρνουν και τα οικογενειακά τους προβλήματα στα στρατόπεδα και ξεσπάνε στους στρατιώτες. Γι’αυτά δεν μιλάνε όμως οι γκρινιάρηδες στρατιωτικοί που κλαίγονται συνέχεια στους πολιτικούς προϊσταμένους, επειδή δεν θέλουν να ξεπλένουν βρώμικα ρούχα σε δημόσια θέα, αφού ξέρουν ότι έτσι θα χάσουν την εμπιστοσύνη των πολιτών.

      Επειδή ανέφερες την σίτιση.
      Μήπως θυμάσαι τις σκηνές στα πλοία του ΠΝ έξω απο τα νησιά που εφοδιάστηκαν πρίν απο μερικές ημέρες απο τους νησιώτες με φαγητά και νερό;

      Πόσες εβδομάδες ήταν έξω με τους Τούρκους χωρίς να δουν ίχνος απο πλοία ανεφοδιασμού;

      Η περίπτωση δεν ήταν η πρώτη θυμάμαι και παλαιότερο ανάλογο περιστατικό σε άλλη περιοχή πιο δυτικά, όπου είχε προκύψει πρόβλημα με τον ανεφοδιασμό πολεμικού πλοίου.

      Απλά απαράδεκτοι στην απόδοση οι μεγάλοι, αλλά πρώτοι στην γκρίνια.

      Ευτυχώς που το σκέφτηκαν να προσλάβουν και περισσότερους συνοριοφύλακες με καταγωγή απο τις συνοριακές περιοχές. Αν και αυτό υπάρχει περίπτωση να ήταν συμβουλή απο το εξωτερικό, όπου η φύλαξη συνόρων ήταν πάντα στην συνοριοφυλακή και όχι στο στρατό, όπως είναι και στην Αμερική που θέλουν συνέχεια να έχουν ως πρότυπο οι φωστήρες στην Ελλάδα, προφανώς μόνο όπου τους συμφέρει.

      Μερικές φορές απορώ πραγματικά τι σκ.τ@ σπουδάζουν εκεί στις σχολές και στα πανεπιστήμια που υποτίθεται ότι παράγουν τους μελλοντικούς Leaders.

      1. @ndgi

        Ωπα ωπα. Τι ανεφοδιασμο απο πολιτες; Εγω νομιζα οτι ηταν απλα μια κινηση ευγωμοσυνης απο ενα κρητικο χωριο. Τι παιζει;

        Γενικα τα logistics τα υποτιμουμε ιστορικα σαν χωρα. Διαβαζα πριν 2-3 χρονια τα απομνημονευματα του Παγκαλου οπου ελεγε οτι μερικες μερες μετα την εναρξη της προελασης στον 1ο Βαλκανικο , η λογιστικη υποστηριξη κατερρευσε τελειως και ο στρατος was living off the land (δεν μπορω να θυμηθω τον ορο στα ελληνικα, αλλα αυτο περιεγραφε). Οι δε επιτελεις του Κωνσταντινου την εβγαζαν με τσαι και γαλα σκονη καθως ντρεποταν να παραδεχτουν το τι συμβαινει και να στειλουν κανενα φανταρο να τους φερει καμμια κοτα. Κι ολα αυτα με ευλογο διαστημα προετοιμασιας για πολεμο.

        Από τη άλλη ο Παγκαλος ηταν σεσημασμενος κομμουνιστης, επομενως μπορει να ηταν ερυθρη προπαγανδα.

        «Μερικές φορές απορώ πραγματικά τι σκ.τ@ σπουδάζουν εκεί στις σχολές και στα πανεπιστήμια που υποτίθεται ότι παράγουν τους μελλοντικούς Leaders.»
        Αναφερεσαι ηγεσια του στρατου ή γενικα πολιτικη, οικονομικη κλπ ηγεσια;

        Η σχολη πολεμου εχει παντως πολυ καλο προγραμμα σπουδων. Εχω διαβασει την υλη που κανουν στο ΠΑΜΑΚ, ειναι αξιολογο υλικο. Ίσως θα επρεπε να προστεθει περισσοτερη ιστορια στα μαθηματα που κανουν στο ΠΑΜΑΚ. Case studies που να κανουν τον αλλο να σκεφτεται παραπανω, οπως το διπλωματικο background των ελληνοτουρκικων το καλοκαιρι του 1914.

        Επισης σε ναυτικη εβδομαδα ειχα πιασει κουβεντα με αξιωματικους του ΠΝ οι οποιοι ειχαν ξεκοκκαλησει τα βιβλια και δημοσιευσεις του Ζηση Φωτακη. Τους καμαρωνα.

        Επομενως, πιστευω οτι η παιδεια δεν ειναι το προβλημα. Απλα τουλαχιστον στον ΕΣ υπαρχει ωρες ωρες νοσηρο κλιμα που πνιγει την αριστεια. Και φυσικα στα ανωτερα αξιωματα βλεπουμε ποιοι προαγονται.

        Θα γουσταρα πολυ να ειχα τις γνωριμιες και τα μεσα, ωστε να κανω ενα stakeholder analysis των internal politics στις ΕΔ. Να κανω χαρτογραφηση του πως ανεβαινει καποιος σε ανωτερα αξιωματα, ποιοι ειναι οι κρισιμοι stakeholders και τι επιρροες (συνεργατικες ή ανταγωνιστικες) εχουν.
        Εν ολιγοις να κανεις στις ελληνικες ενοπλες δυναμεις την ερευνα που κανουν αλλοι για μεγαλες corporations.

        1. Στο φετινό ήταν μια κίνηση ευγνωμοσύνης, αλλά με σκεπτικό ότι οι ναυταίοι είχαν πολλές μέρες έξω χωρίς να ελλιμενιστούν για ανεφοδιασμό ούτε ακούστηκε για ανεφοδιασμό εν πλω του πλοίου ενώ είναι γνωστό ότι η αυτονομία των πλοίων εξαρτάται και από το απόθεμα τροφίμων που μετά από μισό μήνα έξω θα είχε εξαντληθεί.

          Σε μια περσινή περίπτωση υπήρξαν σοβαρά προβλήματα με το νερό.

          https://www.google.de/amp/s/www.armyvoice.gr/2019/11/fregata-kanaris-molynsi-sto-posimo-nero-ti-vrethike-eggrafo/

          Αφού υπάρχει όμως ιστορικό στα θέματα ανεφοδιασμού υπάρχει πιθανότητα να συνεχίζεται η παράδοση.
          Αφού εστιάζουν στα πλοία πρώτης γραμμής για ναυτικό πόλεμο, ενώ τα πλοία ανεφοδιασμού είναι μόλις 4 που είναι και παλιά όπως τα φορτηγά στον στρατό ξηράς που έχουν συγκεντρώσει 30 χρόνια υπηρεσίας, χωρίς να φαίνεται μια αντικατάσταση στον ορίζοντα.

        2. Όσον αφορά τις σχολές αναφέρομαι πρώτα σε αυτές που Φοιτούν πι μελλοντικοί πολιτικοί και εν συνεχεία οι στρατιωτικοί που πάνε για ηγετικές θέσεις ανώτατων αξιωματικών, όπου δεν αρκεί να ξέρουν τα όπλα αλλά χρειάζονται και τα οικονομικά όπως διοίκηση επιχειρήσεων, αφού ο στρατός είναι στην ουσία με επιχείρηση την οποία δεν μπορούν να διοικούν άνθρωποι που δεν έχουν γνώσεις πέραν αυτών του στρατιωτικού που διδάσκονται στα σχολεία πολέμου. Χρειάζεται και το σωστό μάνατζμεντ.

          Από άλλη υπηρεσία ξέρω ότι μόνιμοι η υποψήφιοι ΔΥ περνούσαν από σχολείο και εκπαίδευση που διαρκούσε ένα έτος όπου συμπεριλαμβανόταν και μαθήματα οικονομίας που ήταν υποχρεωτικά. Αλλά αυτά ήταν στο εξωτερικό.
          Στην Ελλάδα αυτό νομίζω πως δεν υπάρχει.

          1. Παιδεια δεν εχει σχεση με τους πολιτικους που καβατζωνουν υπουργικες θεσεις. Καθε κομμα εξουσιας στην Ελλαδα εχει πολλα εξαιρετικα μορφωμενα και εμπειρα μελη. Δεν γινονται ομως αυτα υπουργοι.

            Δες πχ το Υγειας: ποσοι δεξιοι υπαρχουν με σπουδες στη διοικηση μοναδων υγειας, με εμπειρια απο τον ιδιωτικο τομεα; Μονο εγώ ξερω δύο ατομα. Εν τουτοις, υπουργος ειναι ενας μπασκετμπολιστας.
            Το ιδιο και το ΠΑΣΟΚ που ο Μοσιαλος ειχε μπει σε ασχετο υπουργειο.

            Ποσοι αξιολογοι δεξιοι γιατροι υπαρχουν στη χωρα; Εν τουτοις ο Στεφανής έχωσε διοικητη νοσοκομειου Ροδου τον πρωην επιτελαρχη του στο Γ ΣΣ, Γρηγορη Ρουμανη. Φημες λενε οτι στον περιγυρο του νοσοκομειου δεν υπαρχει καμμια γοπα, ενω οι νοσηλευτες εξεταζονται καθημερινα εαν ειναι αξυριστοι ή ακομβιοτοι.

            Επομενως , καθε κομμα εχει πολλους καταλληλους για θεσεις διοικησης. Αλλα στις περισσοτερες θεσεις καταληγουν αυτοι που εφτιαξαν καλυτερα δικτυα, εκαναν πιο πολλες αλληλοεξυπηρετησεις ή κουβαλουν πολλες ψηφους.

            Κατι παρομοιο πιστευω οτι συμβαινει στις ενοπλες δυναμεις. Internal politics παντου και παντα παιζουν ρολο, απο την επιλογη του Gamelin με τη συφιλη να του τρωει τον εγκεφαλο μεχρι τον Falkenhayn. Απλα σε σοβαρους στρατους συνηθως επιλεγονται ικανοι μανατζερς που ειναι ταυτοχρονα καλοι και στα πολιτικα παιχνιδια.

          2. Γι’αυτό δεν έχει ελπίδα αυτή η χώρα να ορθοποδήσει ποτέ, αφού συνεχίζει όπως ξεκίνησε με άσχετους και αρχάριους ανθρώπους σε θέσεις με μεγάλες ευθύνες.
            Έχουν εξειδίκευση στο ρουσφέτι στο γλύψιμο και γενικά στην πονηριά και εξαπάτηση ακόμα και των συναδέλφων τους για να φτάσουν σε υψηλά πόστα.

            Μετά αναρωτιούνται μερικοί γιατί φεύγουν οι νέοι άνθρωποι με όραμα στο εξωτερικό.
            Η ιστορία της μεγάλης εξόδου της μεταπολεμικής εποχής επαναλαμβάνεται.

  11. Αυτο δε το ειχαν κανει πιο παλια αλλα δε βγηκε; Απο τα πενταγωγωνο να κανει τι; πχ η Δ Μοιρα καταδρομων, θα στειλουν την πληροφορια ατο πενταγωνο και ΑΝ την λαβει εξαρταται απ την απαντηση που θα δωσει που θα δωσει το πενταγωνο ; Αλλιως θα καθονται και θα περιμενουν για μια αποστολη ;

  12. Η εφημεριδα Δημοκρατια δημοσιευει πληροφοριες για την περιφημη Νεα Δομη, οπως προκυπτουν απο τη σχετικη συζητηση στη Βουλη. Προκυπτουν εδιαφεροντα πραγματα

    1. Καταργειται η 7η μηχανικινητη Ταξιαρχια στον Νοτιο Εβρο.
    Θα πει καποιος, «ναι, αλλα με το προσωπικο που θα προκυψει θα επανδρωθουν καλυτερα οι υπολοιπες».
    Χμμμ, οχι ακριβως. Διοτι ιδρυονται δυο αλλες, μια στις Σερρες, και μια στην……….Καστορια!

    2. ΔΙΑΛΥΟΝΤΑΙ 5 ΜΟΙΡΕΣ ΠΥΡΟΒΟΛΙΚΟΥ, ΣΕ ΙΣΑΡΙΘΜΑ ΝΗΣΙΑ!

    Δεδομενου οτι καθε ΑΔΤΕ εχει 1-2 μοιρες το πολυ, γινεται αντιληπτο για τι πραγμα μιλαμε. Τα πυρα του Πυροβολικου προκαλουν πολυ περισσοτερες απωλειες απο καθε αλλο Οπλο του Στρατου, και ειναι ιδιαιτερα κρισιμο στην αποκρουση αμφιβιας επιθεσης. Ποτε ειναι πιο ευαλωτη μια αποβατικη δυναμη; Τις πρωτες ωρες, οταν ειναι στριμωγμενη στο προγεφυρωμα. Σε τι ειναι ευαλωτη; Στο Πυροβολικο φυσικα…………

    Οταν ο βουλευτης Μυλωνακης προειδοποιησε τον Υπουργο Αμυνας για τους μεγαλους κινδυνους που αυτο συνεπαγεται, απαντησε οτι «τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου θα έχουν μελλοντικά προστασία από ισραηλινά πυραυλικά συστήματα.»
    Τα οποια καποτε «ΘΑ» αγορασουμε…….

    https://www.dimokratianews.gr/politiki/to-antethniko-schedio-gia-tis-allages-stis-enoples/

    Οπως βλεπετε, το κούλι δεν συζηταει μερικη αποστρατιωτικοποιηση. Την κανει στην πραξη.

    Ειμαι πολυ περιεργος να δω τι ακριβως θα αποσυρθει. Αν αποσυρονται ΠΕΠ……..

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *