Τον χρόνο μέχρι τις 1-2 Οκτωβρίου που θα γίνει τελικά η Σύνοδος Κορυφής, μετά την ολιγοήμερη αναβολή λόγω κορωνοϊου, θέλουν να αξιοποιήσουν ΕΕ, Ελλάδα και Τουρκία να προετοιμάσουν καλύτερα τις θέσεις τους. Κομβικής σημασίας είναι η στάση της Κύπρου, η οποία έχει ξεκαθαρίσει ότι αν δεν επιβληθούν κυρώσεις στην Τουρκία για τη δράση της εντός της κυπριακής ΑΟΖ, την οποία, ακόμα και σήμερα, αρνείται να εγκαταλείψει, θα ασκήσει βέτο στις κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας (η θέση της Ελλάδας είναι ότι πρέπει να υιοθετηθούν κυρώσεις, αλλά να μην εφαρμοστούν άμεσα).

Από την άλλη η Ελλάδα έχει ξεκαθαρίσει ότι συζητά μόνο το θέμα της οριοθέτησης των θαλασσίων ζωνών, σε αντίθεση με την Τουρκία που ζητά διάλογο εφ’ όλης της ύλης. Κύριος σύμμαχος της Ελλάδας και της Κύπρου στην ΕΕ παραμένει η Γαλλία, ενώ η Γερμανία προσπαθεί να βρει τρόπους να αποφευχθούν οι κυρώσεις στην Τουρκία, ιδιαίτερα σε μια στιγμή που η τουρκική οικονομία δοκιμάζεται σκληρά από την συναλλαγματική ισοτιμία της τουρκικής λίρας με το ευρώ και το δολάριο, η οποία διευρύνεται συνεχώς, προκαλώντας πρόβλημα στην τουρκική οικονομία και κίνδυνο υποβάθμισης από τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης.

Comments

  1. «η Ελλάδα έχει ξεκαθαρίσει ότι συζητά μόνο το θέμα της οριοθέτησης των θαλασσίων ζωνών»

    Προσεξτε την πονηρη, νεφελώδη κυβερνητικη φρασεολογια: Δε λεει «οριοθετηση υφαλοκρηπιδας (ή ΑΟΖ) «, οπως ελεγαν παραδοσιακα οι ελληνικες κυβερνησεις, λεει «οριοθετηση θαλασσιων ζωνων»
    Ποιες ειναι αυτες;
    Υφαοκρηπίδα, ΑΟΖ, και βεβαιως τα ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ.
    Φοβουμαι οτι ο Κουλός δεχεται να μπουν σε διαπραγματευση τα 12 ν.μ. στο Αιγαιο , δικαιωμα που ρητως μας απονεμει η UNCLOS, ασκειται μονομερως και εχουν ασκησει ολες οι χωρες εκτος απο εμας.

    Επεκταση των χωρικων υδατων στα 12 ν.μ. λυνει αυτοματως ολα, μα ολα τα θεματα του Αιγαιου υπερ ημων, και μενει μονο η οριοθετηση στην Ανατολικη Μεσογειο.

    Εξαλλου μη γελιομαστε. Ακομα και αν συζητουσαμε μονο υφαλοκρηπιδα, οριοθετηση δεν μπορει να γινει αν οι ενδιαφερομενοι δεν συμφωνουν στα εδαφικα ορια, ή αν δεν υπαρχει οριστικο ευρος χωρικων υδατων στο Αιγαιο. Αν αυτα δεν ειναι σαφη, το Διεθνες Δικαστηριο θα ζητησει εξουσιοδοτηση να τα δικασει και αυτα, διαφορετικα θα δηλωσει αναρμοδιο.

    Και παρα τις περι του αντιθετου διαβεβαιωσεις, κυκλοφορει εντονα η φημη οτι συζητα τουλαχιστον μερικη αποστρατιωτικοποιηση των νησιων.

    Ο Κουλός ασκει την εξωτερικη πολιτικη με εναν προσωπικο μηχανισμο αποτελουμενο απο τους κατωθι:
    -Τις διπλωματικες συμβουλους του Ελ. Σουρανή, Αλ. Παπαδοπουλου, Μ. Τελαλιάν.
    – Ενα προσωπικο συμβουλευτικο σωμα, στο οποιο μετεχουν και κυριαρχουν τα παλληκαρια του διαβόητου ΕΛΙΑΜΕΠ και διαφοροι ανθρωποι του Σημίτη, τον οποιο περιπου θαυμαζει και αντιγραφει. (Ροζακης, Ντοκος, Ζεπος, Ηρακλειδης,Αποστολίδης κλπ). Υπενθυμιζω οτι εχουν ελθει στο φως αμερικανικα εγγραφα που αποδεικνυουν οτι ο Σημίτης συζητουσε δραστικο περιορισμο του δικαιωματος επεκτασης των χωρικων υδατων. Στο ανατολικο Αιγαιο θα εμεναν 6 ν.μ., αλλου θα πηγαιναν 8 ν.μ., και μονο στις δυτικες ακτες του Αιγαιου θα πηγαιναν στα 12 ν.μ. Επισης συζητουσε ακομα και αποστρατιωτικοποιηση των νησιων. Υπαρχει δημοσιευμενο εγγραφο του τοτε Πρεσβη των ΗΠΑ Μπερνς που τα λεει ολα. Και το κούλι περιστοιχιζεται απο τους ιδιους ακριβως ανθρωπους με τους ο οποιους χαρασσε αυτες τις πολιτικες ο Σημίτης.

    Απο τις 3 κυριες συμβουλους του, η Μ. Τελαλιάν ηταν αυτη που ως νομικη συμβουλος του Υπουργειου Εξωτερικων παρεμποδιζε την καταθεση συντεταγμενων ΑΟΖ στον ΟΗΕ, την οποια χαρακτηριζε «παρανομη». Και επισης το Μαρτιο ειχε χαρακτηρισει «παρανομο» το κλεισιμο των συνορων στον Εβρο το Μαρτιο. Ειχε αποκτησει τετοια ισχυ στο Υπ.Εξ, που περιπου χαρασσε πολιτικη.

    Η κατασταση ειναι πολυ ανησυχητικη. Δεν φοβαμαι τον Σουλτάνο, τον δικο μας φοβαμαι.

  2. Προσοχή σε:

    1) Παραπομπή σε διαιτητικό δικαστήριο Χάγης (θα χάσουμε από 30% και πάνω)
    2) Παραπομπή σε Διεθνές δικαστήριο Χάγης (αποφασίζει πολιτικά και όχι απαραίτητα με βάση τους νόμους)
    3) Πρόταση για αποστρατικοποίηση νησιών, με τυράκι την κατάργηση της στρατιάς του Αιγαίου. Να πατήσουν την επιχειρηματολογία τους στο τι έγινε στην Κύπρο που ζήτησαν να φύγει ο Ελληνικός στρατός και μετά έκαναν εισβολή. ΔΕΝ πρέπει να αποστρατικοποιηθούν, γιατί ακριβώς οι Τούρκοι έχουν την δυνατότητα να εισβάλουν σε αυτά σε ελάχιστον χρόνο, ενώ εμείς χρειαζόμαστε πολύ χρόνο να στείλουμε στρατό να τα υπερασπίσει. Όπως είπα και σε παλιό σχόλιο, αν ο μη γένοιτο δεχτούν κάτι τέτοιο, που δεν είμαι υπέρ, θα έπρεπε να πάρουν ισχυρότατες εγγυήσεις από όλη την ΕΕ, ότι αναλαμβάνουν την υποχρέωση όχι απλά να τα προστατεύσουν, αλλά να τα ανακαταλάβουν, να τα αποδώσουν στην Ελλάδα, να αποζημιώσουν την Ελλάδα από ότι ζημιά υποστεί, και να επβάλλουν τραγικά τεράστιες ποινές στην Τουρκία.

    Δικαστήριο για ΑΟΖ μόνο στο Διεθνές Δικαστήριο της Θάλασσας στο Αμβούργο λέμε…

    1. Πράγματι, αν πιάσουμε αυτό το θέμα, θα έχουμε πολλές λιποθυμίες.
      Όλοι αυτοί που υποστηρίζουν φανατικά την προσφυγή στην Χάγη, δεν έχουν ιδέα για τις αποφάσεις που έχουν παρθεί πχ για τη θαλάσσια περιοχή της Μάγχης (Βρετανία – Γαλλία) ή μεταξύ Λιβύης και Μάλτας (Το διεθνές δικαστήριο αναγνώρισε ότι η «ηπειρωτική» Λιβύη έχει ανώτερο δικαίωμα από την «νησιωτική» Μάλτα, από την οποία έκοψε περισσότερα από 4 χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα θαλάσσιας έκτασης).
      Από αυτά που αναφέρεις, πιθανολογώ ότι ίσως γνωρίζεις και την υπόθεση των νησιών Serpent’s islands, που μοιάζει πάρα πολύ με το (απομακρισμένο από τον υπόλοιπο Ελληνικό κορμό) Καστελόριζο. Μετά την εξέταση της υπόθεσης, η Χάγη αναγνώρισε στα Serpent’s islands χωρικά ύδατα ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΑΟΖ!
      Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική αλλά στο πλήθος των αποφάσεων της Χάγης, αναγνωρίζεται ανώτερο το δικαίωμα των ηπειρωτικών εδαφών έναντι των νησιωτικών.

      Προσωπική εκτίμηση, είναι ότι επειδή κάτι πρέπει να δωθεί στην Τουρκία, μάλλον θα της δωθεί η απόφαση ότι Ελληνική και Κυπριακή ΑΟΖ δεν θα έχουν συνορεύουν, καθώς θα παρεμβάλεται (έστω για λίγα χιλιόμετρα) η Τουρκική ΑΟΖ. Η οποία Τουρκία θα υποχρεωθεί σε αντιστάθμισμα να αναγνωρίσει τα υπόλοιπα σύνορα των ΑΟΖ.

      1. Και ακριβώς επειδή το εβλεπα να πηγαίνει εκεί είχα προτείνει ότι θεωρητικά η μόνη περίπτωση να μην χάσει κανένας, είναι να χαρτογραφούσαν εκεί στο τετραεθνές της θάλασσας ένα τεράστιο θαλάσσιο οικόπεδο, στο οποίο θα συμφωνούσαν ότι όλοι είναι συνιδιοκτήτες εξ αδιαιρέτου και αν βρεθούν πόροι, θα μοιραστούν ότι υπάρχει με προσυμφωνημένα συγκεκριμένα ποσοστά.

        Έτσι και όλες οι θάλασσες θα ενωθούν και δεν θα αποκοπούν χώρες μεταξύ τους, και αν ανακαλυφθεί κάτι θα πάρουν όλοι.

        Δυστυχώς με κράξανε ότι έτσι ενδίδουμε, αλλά όπως φαίνεται και θα ενδώσουμε και θα ντυθεί με το εύπεπτο πακέτο της Χάγης, ενώ παράλληλα και θα αποστρατικοποιήσουμε νησιά με μια μπουρδουπόσχεση για την στρατιά αιγαίου, θα χάσουμε την μισή ΑΟΖ, την ένωση με Κύπρο αλλά και την επικοινωνία με το Καστελόριζο.

        Όχι Χάγη, πρώτα κάπως εύσχημα να διακοπούν οι συνομιλίες, να ανέβει η ένταση, να φτάσουν κοντά σε κατάρρευση αυτοί και συμφωνία για δικαστηριο Αμβούργου και ισως πολιτική συμφωνία ότι σε μέρη που ενδεχόμενη απόφση Αμβούργου πονέσει έναν από τους δύο να βρουν τρόπο αποδεκτό να το απαλύνουν. Πάντως δεν είναι καλό timing για διαπραγματεύσεις, έπρεπε να περιμένουμε λίγο ακόμη και κάπως πρέπει να γειωθεί (από την Γαλλία?) ο εν ΕΕ σύμμαχός και σπόνσοράς τους. Αυτό αν το πάμε ειρηνικά, αν το πάμε τσαμπουκά θέλει ενεργό βοήθεια από ΗΑΕ, ΣΑ, Αιγυπτο και Ισραήλ να ανεβει η πίεση, και να κουρδίσουμε τους Κούρδους ότι τώρα η ποτέ (και τις ΗΠΑ θα βόλευε, πχ φαντάσου το Ιντσιρλίκ να δινόταν στο Κουρδιστάν, η καλύτερή τους θα ήταν

  3. Δυστυχώς, νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα με το διεθνές δικαστήριο του Αμβούργου και δεν μπορούμε να απευθυνθούμε εκεί, επειδή οι Τούρκοι δεν έχουν υπογράψει την συμφωνία για το δίκαιο της θάλασσας.
    Οπότε από τις τρεις λύσεις, μένουν δύο. Είτε η Χάγη, είτε η συγκρότηση μιας διεθνούς επιτροπής με αντικείμενο ακριβώς και μόνο τις Ελληνοτουρκικές διαφορές.
    Οπότε, νομίζω ότι θα πάμε στην Χάγη.
    Έχεις δίκιο και ότι πρέπει να περιμένουμε. Όσο τρενάρουμε τις διαπραγματεύεις, τόσο καλύτερα. Με ρυθμό χελώνας πρέπει.
    Ο χρόνος δουλεύει υπέρ μας και για έναν πρόσθετο λόγο. Οι Ισπανικές, οι Ιταλικές και οι Γερμανικές τράπεζες είναι εκτεθιμένες στην Τουρκία για περίπου 100 δισ.. (ένας σημαντικός λόγος που δεν θέλουν σοβαρές οικονομικές κυρώσεις, είναι αυτός). Όσο περνά ο χρόνος και μειώνουν την έκθεσή τους, τόσο θα μειώνονται και οι αντιδράσεις τους στις οικονομικές κυρώσεις.

    *Θέμα αποστρατικοποίησης νησιών δεν υπάρχει. Ούτε τέθηκε ποτέ από Αμερικανούς ούτε και θα το θέσουν ποτέ. Μην τσιμπάς.

  4. Πομπεο..
    «μειωση στρατιωτικου αποτυπωματος παντου»
    Γερμανικη προταση
    «αποστρατιωτικοποιημενη ζωνη τα ελληνικα νησια του ανατ. Αιγαιου κ οι απεναντι ακτες με καταργηση στρατιας αιγαιου»
    Εχοντας απεναντι μας μια χωρα με το παρελθιν της Τουρκιας με την αποχωρηση της ελληνικης μεραρχιας κ την μετεπειτα εισβολη.. βλεπουμε χαραμαδα στο μελλον.
    Αντικειμενικος στοχος της Τουρκιας ειναι..περα απ την ολοκληρωτικη καταληψη της ν Κυπρου η καταληψη ολων των ελληνικων νησιων του α αιγαιου.
    Δηλωμενος επισης ενδιαμεσος ανσκ η αποστρατιωτικοποιηση ο αφοπλισμος των νησιων κ η ευκολη καταληψη τους σε δευτερο χρονο αναλογα με τις συνθηκες.
    Οι δηλωσεις Τουρκων αξιωματουχων κ απειλες κ ασκησεις αποβατικες αεροναυτικες για αποκλεισμο νησων κλπ δε στοχευουν τις ακτες της Συριας η της Ρουμανιας.
    Η Ελλαδα δικαιουται εξοπλισμο Λημνου κ Σαμοθρακης κ με τη βουλα της Συνθ του Μοντρε που προεβλεπε επανεξοπλισμο των Στενων καθως κ των εν λογω νησων.
    Λεσβος Μυτιληνη Χιος Σαμος δικαιουνται δυναμεις εθνοφυλακης με βαση τη Λωζανη κ ουδεν αεροσκαφος δικαιουτε υπερπτηση ανωθεν τους.
    Τα δωδεκανησα δωθηκαν στην Ελλαδα απο την Ιταλια κ η οποια συμφωνια μαζι της δεν αφορουσε την Τουρκια.. αρα δεν εχει κανενα λογο..
    Απο την αλληΟτι απειλειται…απο το 74 στρατιωτικοποιηθηκε κ οχι στρατικοποιηθηκε με βαση το ιδιωμα Σημιτη. Επισης με βαση το Χαρτη του ΟΗΕ προκειται οχι μονο για κυριαρχικο δικαιωμα αλλα κ για αυτοαμυνα. Πως θα παει συμφωνησει ελλ κυβερνηση την ωρα που αμφισβητουν δημοσιως κυριρχια σε 152 νησια περαν των 3 μιλιων των τουρκικων ακτων που ρητως οριζε η Συνθ Λωζανης;
    Κ επισης με την βελτιωση υποδομων αυτοκινητοδρομων σιδηροδρομικου δικτυου καθως κ του μεγαλου αριθμου μεταφορικων ελικοπτερων κ επιθετικων οπως κ στρατηγικων μεταφορικων αεροσκαφων τα ελληνικα νησια μπορουν ανα πασα στιγμη να δουν την συγκεντρωση στρατιωτικων δυναμεων ετοιμων για επιχειρησεις καταληψης τους σε χρονους πολυ πιο συντομους απο τους αντιστοιχους απαιτουμενους χρονους επανεξοπλισμου των νησιων τετοιας κλιμακας που να λειτουργουν οπως τωρα αποτρεπτικα. Στο κατω κατω.. χασαμε πολεμο κ μας επεβληθει αφοπλισμος η αποστρατιωτικοποιηση των νησων? Ποιος απελειται απο ποιον; κοροιδευομαστε η κοροιδευουν οτι οι μικρασιατικες ακτες απειλουνται με εισβολη απο τα απεναντι ελληνικα νησια.

  5. Αγαπητό DR, νμίζω ότι οι διπλωματικές εξελίξεις τρέχουν και καλό θα ήταν να μπει ένα αρθράκι για αυτό. Και δεν λέω να γίνει στο άρθρο σπέκουλα τι γίνεται κτλ, ας είναι ένα στεγνό πραγματιστικό, το στυλ τι είπε η τάδε έγκυρη εφημερίδα τι είπε η δείνα εφημερίδα ή τι δήλωσε το Τουρκικό Συμβούλιο και τι δήλωσαν Ευρωπαίοι πολιτικοί.

    Νομίζω ότι καλά τα άρθρα για τα οπλικά συστήματα, αλλά εδώ πλέον η πολιτική και η άμυνα για τις επόμενες μέρες είναι εντελώς αλληλένδετα και νομίζω περιοδικά καλό να ΄μπαίνει πότε πότε κάτι, έστω στεγνό και μη λαικίστικο/σπεκουλαδόρικο (θα σπεκουλάρουμε εμείς:) )

    Στο θέμα τώρα, είναι πολύ ανησυχητικό ότι οι συζητήσεις και αρθρογραφία για αποστρατικοποίηση γίνονται όλο και πιο έντονες, σημαίνει ότι υπάρχει καπνός (τουλάχιστον). Το πρόβλημα με την «αμοιβαία» αποστρατικοποίηση είναι πολλαπλό, και δεν πρέπει να το δεχτούμε με τίποτα:

    1) Από την μία είναι ότι θα μείνουν ανυπεράσπιστα τα νησιά με τον λύκο να είναι απέναντι. Το πρόβλημα εκεί ακόμη και αν διαλυθεί η στρατιά Αιγαίου έγκειται στο ότι ακόμη και αν ο στρατός τους είναι στην ενδοχώρα, α) έχουν αγοράσει και κάνει τα αποβατικά/ελικοπτεροφόρα/αεροπλανοφόρα και β) αν αυτοί ξεκινήσουν εισβολή, και εμείς δεν είμαστε στο νησί, θα υπάρχει μια μεγάλη ΄χρονική υστέρηση στην ανταπόκριση. Αν πχ ο στρατός είναι στην Ηπειρωτική Ελλάδα (και της Τουρκίας), η Τουρκία μπορεί να τον πάει στα παράλια κρυφά και γρήγορα (και εμείς ακόμη δεν θα αντιδράμε), μετά θα ξεκινήσει για τα νησιά όπου θα το πάρουμε χαμπάρι αλλά αυτοί σε μία ώρα θα τελειώσουν. Εμείς από τα ηπειρωτικά μέχρι να πάμε εκεί θέλουμε 2-8 ώρες (το δύο είναι για λίγα άτομα ταχεία επέμβαση και το 8 για κανονικό στρατό), ενώ επιπλέον εμείς θα πρέπει να διασχίσουμε όλη την θαλασσα με πλοία και θα καραδοκούν τα υποβρύχιά τους. Στρατηγικά, είμαστε χαμένοι από χέρι.

    2) Περαιτέρω, επειδή η στρατηγική της Τουρκίας είναι το να καταλάβει κομματάκια κάθε φορά με πόλεμο σημείου, το δικό μας δόγμα είναι φουλ πολεμικές επιχειρήσεις σε όλα τα μέτωπα. ΑΝ ξεδοντιαστούν τα νησιά μας, το όλα τα μέτωπα πια δεν θα ισχύει, θα είναι απλά φουλ πόλεμος σημείου στον Έβρο, που και θα μας περιμένουν και δεν είναι και κανα ευκολάκι, αλλά και ο πόλεμος σε εκείνο το σημείο δεν είναι τόσο «κοστοβόρος» για τον αντίπαλο ώστε να φοβηθεί να ξεκινήσει έναν πόλεμο γιατί το κόστος για την χώρα τους θα είναι απερίγραπτο.

    Τέλος, επειδή συνέχεια διάφοροι διεθνείς πολιτικοί και μήντια αναφέρουν τον όρο αμφισβητούμενα νερά, αμφισβητούμενο Αιγαίο κτλ, θα πρέπει να κάνει ξεκάθαρο η Ελλάδα ότι δεν είναι γενικώς αμφισβητούμενα, είναι νερά που είναι Ελληνικά με συμβάσεις και διεθνές δίκαιο, και διεκδικούμενα από την Τουρκία. Δεν είναι γκρίζα και για τους δύο, είναι Ελληνικά για δεκαετίες (να μην πω αιώνες και χιλιετίες, που ίσως θα έπρεπε να το πουν και αυτό, δηλαδή μετά από 3.000 χρόνια ήρθε κάποιος να μας πει ότι δεν είναι δικό μας?) και ξαφνικά ήρθε ένας λύκος ο οποίος με γελοία επιχειρήματα και με αβάντα από μια αλεπού, πάει να πάρει κομμάτι.

    Θέλει μεγάλη προσοχή, οι πολιτικοί μας αν δεν το καταλαβαίνουν, θα έπρεπε να ενημερωθούν από τους στρατιωτικούς ότι δεν είναι απλά ότι ΟΚ, το προβλέπουν κάποιες συμβάσεις, αν φύγει και η στρατιά όλα ΟΚ, αν αποστρατικοποιηθούν, καταρρέει όλη η αμυντική στρατηγική.

    Και φυσικά δεν πιστεύεις έναν λύκο ο οποίος είναι σεσημασμένος και με την Κύπρο, και έχοντας σκορπίσει τζιχαντιστές παντού. Και μια που με έπιασε, μου κάνει τρομερή εντύπωση που οι Ευρωπαίοι, και ακόμη περισσότερο οι Γάλλοι, δεν ασχολήθηκαν και δεν συνδύασαν ποτέ το ότι τα μεγάλα τρομοκρατικά χτυπήματα στην ΕΕ (πχ στο μπατακλάν και αλλού) γινόταν πάντα μετά από τις δηλώσεις κάποιου πολύ συγκεκριμένου που έλεγε ότι μην κάνουν αυτό ή εκείνο οι Ευρωπαίοι γιατί μετά θα το βρουν μπροστά τους αι θα τους κυνηγάνε οι τρομοκράτες. Εδώ οι Αυστριακοί λέει πιάσανε πράκτορες που θα εκτελούσαν βουλευτές και ευρωβουλευτές τους, αν είναι δυνατόν…

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *