Αύριο, Μεγάλη Τρίτη, και μέχρι τη Μεγάλη Πέμπτη (27-29 Απριλίου), θα γίνει η πενταμερής διάσκεψη για το κυπριακό, υπό την αιγίδα του ΟΗΕ, με συμμετοχή της Ελλάδας, της Κυπριακής Δημοκρατίας, των τουρκοκυπρίων, της Τουρκίας και της Μεγάλης Βρετανίας. Οι μέχρι τώρα εξελίξεις δεν μας επιτρέπουν κάποια αισιοδοξία για την έκβαση των συνομιλιών. Η Τουρκία και οι τουρκοκύπριοι επιμένουν στη λύση της διχοτόμησης και των δύο κρατών, ενώ Ελλάδα και Κύπρος στη λύση της διζωνικής-δικοινοτικής ομοσπονδίας. Το Λονδίνο, όπως πάντα, ενδιαφέρεται για τις βάσεις που έχει στο νησί. Η χρονική συγκυρία είναι κι αυτή μια παράμετρος που εμπνέει αισιοδοξία.

Η στάση Δένδια στην Άγκυρα εξέπληξε τους Τούρκους οι οποίοι ενδεχομένως να ζητήσουν λεκτική ρεβάνς, ενώ η κακή κατάσταση της τουρκικής οικονομίας και τα απανωτά πλήγματα από τις ΗΠΑ (κυρώσεις, οριστική έξοδο από το πρόγραμμα F-35, αναγνώριση της γενοκτονίας των Αρμενίων) ενδεχομένως θα ωθήσουν την Άγκυρα σε σκληρή στάση και εθνικιστικό λόγο με το βλέμμα στραμμένο στο εσωτερικό της χώρας. Ίσως η μόνη εξέλιξη να είναι η απόφαση για συνέχιση των άτυπων διαβουλεύσεων μεταξύ Ελληνοκυπρίων και των Τουρκοκυπρίων.

Comments

  1. Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο!
    καταρχάς η Ελλάς και η κυπριακή Δημοκρατία είναι κυρίαρχα κράτη και δέχονται να καθησουν στο ίδιο τραπέζι με τους τουρκοκύπριους,ως ίσος προς ίσο, που είναι ένα τίποτα διεθνώς?
    Δεύτερον η πονηρά αλβιωνα, θα συνομιλήσει για το Κυπριακό, είμαστε τόσο ηλίθιοι, μια ζωή την πλευρά των Τούρκων παίρνουν!Αλλά ας πούμε ότι τη δεχόμαστε ως εγγυήτρια δύναμη βάση των συνθηκών Ζυρίχης, Λονδίνου, τότε οι τουρκοκύπριοι ως υπήκοοι της κυπριακής Δημοκρατίας, έχουν διαπράξει το αδίκημα της στάσης έναντι του κράτους ΤΟΥΣ,πρέπει να δικαστούν, ναι η`ΟΧΙ?Αλλιώς νομιμοποιούμε τον στασιαστη.
    Καμμία κουβέντα με τους Τούρκους,ας αποσύρουν πρώτα τα στρατεύματα κατοχής, όπως τους καλούν τα 517 ψηφίσματα του ο.η.ε. και μετά συζητάμε, μόνο με την Τουρκία. Διαφορετικά τη λύση θα την δώσει η ιστορία.

    1. Τουρκοκύπριοι και Ελληνοκύπριοι είναι οι δύο λαοί που κατοικούν την Κύπρο. Με ποιό σκεπτικό μπορείς να αποκλείσεις κάποιον από τις συζητήσεις για το μέλλον του; Η Αγγλία, μαζί με Ελλάδα και Τουρκία, είναι στις εγγυήτριες δυνάμεις.
      Οπότε παίρνουν μέρος οι επρόσωποι των λαών που κατοικούν στο νησί και οι εγγυήτριες δυνάμεις του νησιού.
      Όσο και αν δεν μας αρέσει, δεν θα μπορέσει να προχωρήσει τίποτα αν δεν είναι αποδεκτό από τον υπόλοιπο κόσμο.

      1. Οι τ/Κ ήταν το 18%του πληθυσμού της νήσου το 1974.μεγάλο μέρος εξ αυτών έχουν μετεγκατασταθει στο εξωτερικό και ειδικά στην Αγγλία.οι Τούρκοι συστηματικά εποικιζουν το νησί,εμείς με ποιους θα καθίσουμε να συζητήσουμε με τους εποίκους?όλους αυτούς που παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο (που εσύ λες οτι ,σεβεσαι)?τι νομικό status,έχουν οι τ/Κ,που θα συζητήσουν με δύο κυρίαρχα κράτη?τι είναι αυτοί?Δεν καταλαβαίνεις ότι έτσι ανοίγεις την κερκόπορτα για την διεθνή τους αναγνώριση ως κράτους κάτι που οι Τούρκοι προσπαθούν αλλά δεν το πετυχαίνουν από το 1983?σε τελική ανάλυση είναι ο Τούρκος αξιόπιστος συνομιλητής?ποτέ έχει τηρήσει μια συμφωνία που υπέγραψε για να την τηρήσει και τώρα?προσέρχεται για καλόπιστο διάλογο?αν ναι ας αποσύρει τα στρατεύματά κατοχής.
        Η πονηρά αλβιωνα είναι μια από τις 3 εγγυήτριες δυνάμεις, η δικη μου η ένσταση είναι ότι αφού ιστορικα ενεργούν εναντίον των ελληνικών συμφερόντων γιατί να πάμε στην πενταήμερη?
        Για εμένα η Κύπρος είναι εθνικο έδαφος, ο,τι γίνεται μου θυμίζει τις Πρέσπες. Εύχομαι λοιπόν ολόψυχα καλή αποτυχία και την λύση θα την δώσει η ιστορία, για αυτό να είστε όλοι σίγουροι.

        1. Από την στιγμή που οι Τουρκοκύπριοι αναγνωρίζονται ιστορικά κάτοικοι του νησιού, δεν μπορείς να τους αποκλείσεις από συζητήσεις που τους αφορούν. Ακόμη και ως μειονότητα κατοίκων.
          Αυτό δεν σημαίνει ότι τους αναγνωρίζεις ως κάτι παραπάνω από αυτό που είναι.
          Κι εγώ θα ήθελα να ξεκουμπιστούν οι έποικοι από την Κύπρο. Αυτή την στιγμή όμως δεν γίνεται.

          * Αυτή τη στιγμή το «Κυπριακό» παίζεται για τους ενεργειακούς πόρους. Αν το βόρειο τμήμα του νησιού γίνει αυτόνομο κράτος τότε θα δικαιούται ΑΟΖ και θα έχει μερτικό στα κοιτάσματα. Η Τουρκία το θέλει αυτό για να βάλει χέρι στα κοιτάσματα.
          Όσο εμείς υποστηρίζουμε την ομοσπονδιακή λύση και πετυχαίνουμε να το υποστηρίζουν και οι μεγάλες δυνάμεις, οι Τούρκοι θα αφρίζουν και σκάβουν τον λάκκο τους.

          Μια προσέγγιση του θέματος της «ομοσπονδίας» από το πανεπιστήμιο Λευκωσίας, εδώ: https://cceia.unic.ac.cy/%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BA%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82/

          1. Εγώ μένω πιστός στον αγώνα των ηρώων της Ε.ο.κ.α.,που πέθαναν για ΕΝΩΣΗ,όλα τα άλλα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις.
            Για την Ομοσπονδία, πρώτη φορά στην ιστορία κυρίαρχο κράτος θα υποβαθμίσει την οντότητα του σε κοινότητα!καλά δεν καταλαβαίνεις ότι δημογραφικά σε πενήντα χρόνια οι τ/Κ,θα είναι πλειοψηφία?τότε τι θα εφαρμοστεί ξέρεις?
            Οι Τούρκοι που εσείς αναγνωρίζεται ως αξιόπιστους συνομιλητές, θα τορπιλησουν τα πάντα,να είσαι σίγουρος. Γι’αυτό σου λέω η ιστορία θα δώσει τη λύση, τότε όμως να δούμε που θα κρυφτούν μερικοί…

          2. @ C.p.

            Καταρχήν να σταματήσουμε να βλέπουμε στον άλλον πράγματα που δεν υπάρχουν. Λες:
            – «αυτούς που παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο (που εσύ λες οτι ,σεβεσαι)». Πού ακριβώς είπα ότι σέβομε και τί;
            – «Οι Τούρκοι που εσείς αναγνωρίζεται ως αξιόπιστους συνομιλητές». Όταν λες «εσείς»;

            Από εκεί και πέρα, προσπαθώ να σου πω πώς πάνε στις συνομιλίες Ελληνοκόπριοι και Ελλαδίτες, μήπως και αρχίσεις και καταλάβεις τί ακριβώς συμβαίνει και γιατί βγαίνουμε κάθε λίγο στο Αιγαίο κυνηγόντας Τουρκικά πλοία. Αν επιμένεις ότι όλα γίνονται επειδή ο Ερντογάν έχει πολύ ελεύθερο χρόνο και παίζει στρατέγκο, πάω πάσο.

      2. Ενα καλο ψεκασμα απο εντομοκτονο ενα κουνουπι, ειδικα οταν ενοχλητικο, ΔΕΝ το γλυτωνει……….
        (κατι που μου ελεγε ο παππους μου)

  2. Στην πενταμερη δεν προσερχεται η Κυπριακη Δημοκρατια αλλα η ελληνοκυπριακη κοινοτητα και η τουρκοκυπριακη κοινοτητα.Εαν προσερχονταν το ενα και μοναδικο αναγνωρισμενο κρατος απο τις συνθηκες ,τοτε δεν θα ειχανε τις κοινοτητες και τους κοινοταρχες τους.Αυτο απο μονο του το γεγονος αποτελει διολίσθηση απο τις παγιες θεσεις της Ελλαδας-Κυπρου.

  3. Bεβαιως λυση δυο κρατων. Γιατι οχι;
    Αλλα το διαζυγιο πρεπει να ειναι δικαιο. Αφου ηταν το 19 % του πληθυσμου το 1974, και αφου οι ιδιοι εχουν αποδεχθει στις διαπραγματευσεις οτι η ιστορικη πληθυσμιακη αναλογια ειναι 4:1, θα πρεπει να παρουν το 19 % του εδαφους, το οποιο θα περιλαμβανει το 19 % της ακτογραμμης, της καλλιεργησιμης εκτασης των υδατινων πορων και των μεταλλευματων. Equitable sharing of resources που λεει και ο Θείος Σαμ. Σημειωνω οτι η ακτογραμμη εχει τεραστια σημασια, διοτι σε αυτην αναπτυσσεται ο τουρισμός, η βασικη οικονομικη δραστηριοτητα του νησιου .
    Το εδαφικο κυριοι, το εδαφικο. Αυτο ειναι το παν, εκει να επικεντρωθουμε.

    Πρεπει να καραλαβουμε οτι η χρεωκοπημενη στατηγικη της ΔΔΟ, οδηγει συνεχως σε σχεδια τυπου Γκάλι-Ανάν.

    Χρειαζεται νεα στρατηγικη. Τι χρειαζεται; Μην περιμενουμε να βρουμε κατι που θα αρεσει στους Τουρκους, οι οποιοι ζητουν τον ουρανο με τα αστρα. Χρειαζεται να προτεινουμε κατι που οι ξενοι θα θεωρησουν πολυ λογικο, και η αποδοχη του απο εμας δεν θα ειναι καταστροφικη. Τους κανουμε λοιπον την κατωθι προταση:
    1. Ενα φυσιολογικο κρατος, στο οποιο η πλειοψηφια κυβερνα, και η μειοψηφια προστατευεται και ζει σε καθεστως ισονομίας και ισοπολιτειας, οπως σε ολες τις χωρες του κοσμου. Θα εχουν και καποια αυτονομια στα εσωτερικα τους ζητηματα (πχ δικους τους δήμους). Θα τους ταξουμε και ευρωκονδυκια και τα σχετικα, ως τυράκι. Η ΕΕ θα εγγυηθει για αυτα. Το δοκιμαζουν για 5-10 χρονια. Αν τους αρεσει γινεται οριστικο, αν δεν τους αρεσει, αποσχιση με τους εδαφικους ορους που προανεφερα. Αν το δεχθουν, ανακτουμε το μεγιστο δυνατο που μπορει να ανακτηθει χωρις πολεμο. Και αν το απορριψουν, κανενας δεν θα μπορει να πει οτι ειμαστε «αδιαλλακτοι» αφου θα εχουμε κανει δικαιες και λογικες προτασεις.

    Προφανως οι Τουρκοι θελουν να αποσχιστουν κρατωντας ολα τα εδαφη που κατεχουν σημερα, (37 % του εδαφους 58 % της ακτογραμμης) , ή κατ’ ελαχιστον αυτα που τους δινει το σχεδιο Α(υ)νάν. (28 % του εδαφους, 55 % της ακτογραμμης). Οφείλουμε να τους ξεκαθαρισουμε οτι αυτο θα πρεπει να το ξεχασουν.
    Το ΕΔΑΦΙΚΟ κυριοι, το ΕΔΑΦΙΚΟ. Αυτο ειναι το κλειδί.

    1. Αγαπητέ φίλε, σε παρακαλώ πολύ, απάντησε μου : Υπάρχει περίπτωση οι Τούρκοι να αποσύρουν τον στρατό κατοχής?Υπάρχει λύση με τουρκικά στρατεύματα κατοχής?
      Η στρατιωτική ισχύς είναι το κλειδί αγαπητέ μου φίλε!

      1. @Cp

        Θα συμφωνησω οτι πιθανοτατα εχεις δικιο, ομως κατι πρεπει να προτεινουμε, για να απεμπλακουμε απο την αδιεξοδη ΔΔΟ που μονο σε σχεδια Α(υ)νάν μας οδηγει, και για να μην μας πουν «αδιαλλακτους» οι ξενοι. Και επειδη αυτο που προτεινω ειναι πολυ λογικο και θα αρεσει στα αυτια των ΟΗΕδων, η ευθυνη της απορριψης θα επιρριφθει στους Τουρκους.
        Ασε που θα σπειρουμε και διχονοια μεταξυ Τουρκων και Τ/κ.

    2. @ NF

      Συμφωνω απολυτως με αυτα που εγραψες πιο πανω.

      Ευτυχως υπαρχουν και καποιοι σοβαροι ανθρωποι οπως εσυ που βλεπουν το ζητημα ξεκαθαρα.

      Το νησι πρεπει να διχοτομηθει, διαφορετικα με τις λυσεις που προτεινονται, αργα η γρηγορα θα εκδιωχθουν οι Ελληνοκυπριοι απο το νησι και θα εχουν απολυτη κυριαρχια οι Τουρκοι. Ειναι αδυνατον να υπαρξει «Διζωνικη-Δικοινωτικη ομοσπονδια», καθως αργα η γρηγορα θα υπαρξουν προβληματα, και ισως νεος εμφυλιος πολεμος.

      Ετσι και αλλιως οι Τουρκοι δεν θα απομακρυνουν ΠΟΤΕ στρατευματα απο το νησι, ειναι χαμενος κοπος η συζητηση αυτη.

      Καλυτερα ειναι να υπαρξει διχοτομηση, και τα ΜΟΝΑ ΣΗΜΕΙΑ διαπραγματευσης να ειναι οι οροι διχοτομησης, η αναλογια εδαφος, το καθεστως της Αμμοχωστου και η ΑΟΖ.

  4. Αυτο που δεν καταλαβαινει κανεις ειναι οτι οι Τουρκοι ειναι αυτοι που θελουν την λυση της «διζωνικής-δικοινοτικής ομοσπονδίας». Ενα μορφωμα κρατους που ειναι δεδομενο οτι σε συντομο χρονικο διαστημα θα καταρρευσει(αν οι Ελληνοκυπριοι δεχτουν να το υποστουν που ΔΕΝ) και η Τουρκια θα προχωρησει στο προγραμμα της που ειναι η ενσωματωση του κατεκτημενου τμηματος στην Τουρκια.Κατι που δεν τολμαει μεχρι στιγμης γιατι γνωριζει οτι πολιτικα θα της στοιχισει περισσοτερο απο οποιαδηποτε αλλη «λυση».

    Τωρα για ηλιθιοτητες του στυλ:»Αν το βόρειο τμήμα του νησιού γίνει αυτόνομο κράτος τότε θα δικαιούται ΑΟΖ και θα έχει μερτικό στα κοιτάσματα. Η Τουρκία το θέλει αυτό για να βάλει χέρι στα κοιτάσματα.» αυτο ειναι κατι που ΔΕΝ ισχυει γιατι προυποθετει ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ του βορειου τμηματος απο τα υπολοιπα κρατη.

    Η δικαιολογια αυτη χρησιμοποιηθηκε κατα κορον απο το Σημιτικο μπλοκ την περιοδο του σχεδιου Αναν και αποδειχθηκε γελοια με την σταση του Τασσου Παπαδοπουλου αφου τελικα κανεις ΔΕΝ αναγνωρισε το μορφωμα.Τωρα τα ορφανα του Σημιτη που εχουν παρει θεσεις κλειδια στην παρουσα κυβερνηση ξαναπροωθουν την ιδια λογικη και χρησιμοποιουν και τις ιδιες δικαιολογιες φυσικα με την στηριξη του επικοινωνιομαχου.

    Food for thought.Υπαρχει και αλλη χωρα της Ευρωπαικης Ενωσης που εδαφος της εχει καταληφθει απο ξενη(εστω και προσφατα) δυναμη.Αυτο εξηγει και την Αγγλίκη προσεγγιση στο θεμα.Οι Αγγλοι αλλωστε κοιτανε μπροστα.

    Οσο για το θεμα Δενδια και τις δηλωσεις στην Σ.Α.Επρεπε να προσεχει.Ηταν δεδομενο πως θα χρησιμοποιηθει η οποιαδηποτε απροσεκτη δηλωση του για να «αμαυρωθει».Ομως ο Δενδιας δεν ειπε κατι παραξενο.Για να γινει αξιοποιηση των κοιτασματων χρειαζονται αρκετα χρονια.Δεν ειναι κατι που μπορει να ξεκινησει σε 5 χρονια.Ειδικα για τις περιοχες που μιλαμε.

    Ο Δενδιας ομως ειπε και πως η στρατηγικη της κυβερνησης ειναι η στροφη στις ανανεωσιμες.Κατι που προωθει ο ιδιος ο Μητσοτακης.Αρα το ποιος εχει εγκαταλειψει την ΑΟΖ κρυβεται μεσα στην δηλωση για οσους διαβαζουν αναμεσα στις γραμμες.

    1. @ Q

      O κοσμος δεν αντιλαμβανεται οτι οι Ανανεωσιμες Πηγες Ενεργειας ειναι το μελλον σε ολο τον πλανητη. Εκει θα υπαρξουν τεραστιες επενδυσεις, και οχι σε παρωχημενες μορφες ενεργειας οπως το πετρελαιο. Η Ελλαδα θα πρεπει να επενδυσει σε ανανεωσιμες πηγες ενεργειας , οπως κανουν οι Βορειες Ευρωπαικες χωρες, οι ΗΠΑ κτλ.

      Εχουμε αφθονο ΑΕΡΑ, ΗΛΙΟ και ΘΑΛΑΣΣΑ, μπορουμε να παραγουμε ενεργεια με ελαχιστο κοπο και χρημα.

      Ετσι και αλλιως τις επενδυσεις για ερευνα και εξορυξη δεν τις κανουν τα κρατη, αλλα οι ιδιωτικες εταιριες. Τα κρατη απλα δινουν αδειες για ερευνα και εξορυξη, και εισπρατουν απο τα εσοδα.

  5. Αγαπητέ μου φίλε Q,υπάρχει περίπτωση το τουρκικό κατεστημένο να αντέξει απόσυρση των κατοχικών στρατευμάτων,ως μέροςτης οποιαδήποτε λυσης?Ποια νομίζεις ότι είναι η κόκκινη γραμμή τους ?

  6. @C.p.

    Η απαντηση στο ερωτημα σου αγαπητε φιλε απο τις δηλωσεις Τουρκων αξιοματουχων.

    1)Τουργκούτ Οζάλ:«Η Κύπρος είναι ένα νησί που διαπερνά την Τουρκία σαν μαχαίρι. Είναι εξαιρετικά ζωτική από την άποψη της ασφάλειάς μας. Αυτό το νησί δεν πρέπει να βρίσκεται σε εχθρικά χέρια. Η ύπαρξη των Τούρκων στη Βόρεια Κύπρο είναι μια εγγύηση προς την κατεύθυνση αυτή».

    2)Μπουλέντ Ετσεβίτ:«Εάν η Κύπρος μοιραστεί ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία, αν γίνει οποιαδήποτε ενέργεια που θα οδηγούσε σε κάτι τέτοιο, θα φέρουμε με τα ίδια μας τα χέρια την Ελλάδα στα νότιά μας, τη στιγμή που στα δυτικά, στο Αιγαίο, έχουμε τόσα προβλήματα. Θα καθιστούσαμε, με τα ίδια μας τα χέρια, την Ελλάδα μια μεσανατολική χώρα και έτσι θα αυξάνονταν τα προβλήματα ανάμεσα στις δύο χώρες»

    «Εάν μια ομοσπονδιακή λύση δεν γίνει δεκτή, είναι φανερό ότι θα υπάρξουν δύο κράτη στη νήσο, τα οποία θα δηλητηριάζουν συνεχώς τις σχέσεις Τουρκίας-Ελλάδας, ή η νήσος θα διχοτομηθεί μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας. Η Τουρκία δεν έχει συμφέρον να φέρει την Ελλάδα και στο νότιο πλευρό της»

    3)Υπουργός Εξωτερικών Σοϊσάλ:«Δεν θέλουμε την Ελλάδα στη νότια πλευρά μας… Όσον καιρό η Κύπρος δεν θα αποτελεί βάση για επιθέσεις εναντίον της Τουρκίας, δεν υπάρχει πρόβλημα»

    4)Τούρκος στρατηγος Τζελίλ Γκιουρκάν:«Από στρατιωτική σκοπιά, θα μπορούσαμε να πούμε ότι για την εθνική ασφάλεια της Τουρκίας η πιο ασφαλισμένη Κύπρος θα ήταν μια Κύπρος που θα βρισκόταν στο σύνολό της υπό τον έλεγχο της Τουρκίας. Η φόρμουλα της διχοτόμησης, που θα δημιουργούσε δύο ανταγωνιζόμενα χωριστά κράτη, ένα τουρκοκυπριακό στον Βορρά κι ένα ελληνοκυπριακό στον Νότο, δεν θα πρέπει να θεωρηθεί ιδεώδης λύση για την ασφάλεια της χώρας μας. Μια τέτοια λύση θα συνεπαγόταν τον τεράστιο κίνδυνο της επέκτασης του ήδη υφισταμένου θερμού χώρου επαφής και διαφωνιών μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας και κατά μήκος της Κύπρου».

    Αυτες ειναι μονο λιγες απο τις δηλωσεις Τουρκων αξιωματουχων που στο παρελθον δεν συζητουσαν(και την πραγματικοτητα και τωρα δεν θελουν να συζητησουν) καν το ενδεχομενο «δυο κρατων» που τωρα βαζουν στο τραπεζι δηθεν εκβιαστικα χρησιμοποιωντας επιχειρηματα ενοχλητικου κουνουπιου μπας και πεισουν η καλητερα να πω τρομαξουν αυτους που δεν ψαχνουν λιγο περισσοτερο και βασιζονται σε οτι τους προσφερει μασημενο η κομματικη τους ταυτοτητα.Βεβαια τα κουνουπια κανουν την εργασια που εχουν αναλαβει.Ειναι στο χερι των υπολοιπων να διασταυρωνουν τις πληροφοριες και να βγαζουν τα καταλληλα συμπερασματα.

    Οι Τουρκοι εχουν δηλωσει οτι επιθυμουν «μια ομοσπονδιακή λύση».Το δηλωνουν συνεχως.Το πως βρισκονται εδω ατομα και πολιτικοι χωροι που στηριζουν αυτην την θεση ας το κρινουν οι αναγνωστες και η Ιστορια.

    1. @Q
      Το να ανταλλάξουμε απόψεις με άτομα του επιπέδου σου είναι τουλάχιστον εποικοδομητικό!
      Από τα όσα πολύ σωστα γράφεις δεν υπάρχει περίπτωση ο στρατός κατοχής να φύγει με διαπραγματεύσεις,άρα για εμάς δεν υπάρχει βιώσιμη λύση. Οπότε αν οι πολιτικοί προσπαθούν να κερδίσουν χρόνο καλώς κάνουν και προσποιούνται, αν όμως προσέρχονται για μια ακόμη φορά ελπίζοντας στις αγνές προθέσεις των Τούρκων(!!!), τότε είναι κορόιδα με περικεφαλαία.

    2. Μπράβο Q ο μόνος που απαντά σοβατά, οι άλλοι στον κόσμο τους. Να πω γιατι επιλέον η Τουρκία δε θέλει αυτόνομο κράτος αλλά ομοσπονδιακή λύση.
      1)Αν γίνει αυτόνομο κράτος θα πρέπει να του αναγνωρίσει ΑΟΖ και η Τουρκία λέει τα νησιά δεν έχουν ΑΟΖ. Δε γίνεται άλλο να λέει για το βόρειο τμήμα της Κύπρου αν ήταν αυτόνομο κράτος και άλλο για τα άλλα νησιά του Αιγαιου. Γι΄αυτό πίεσε και την Αλαβανία να μη δεχτεί ΑΟΖ με την Ελλάδα με αναγνώριση της Κέρκυρας (και το πέτυχε).
      2) Με μια ομοσποδιακή λύση, αυτομάτα η Τουρκία θα έχει και πρόσβαση στην ΕΕ, αφού η Κύπρος είναι στην ΕΕ. Άρα θα έχει μισό κράτος (αν οι δύο πλευρές έχουν ίσα δικαιώματα) στην ΕΕ.

  7. Αγαπητοι φίλοι.
    1)Φοβικά σύνδρομα δεν αφήνουν τον Ελληνισμό να δει και να εκμεταλλευτεί την γεωστρατηγική θέση της Κύπρου για αυτό που πραγματικά είναι ,μαχαίρι στην καρδιά της Τουρκίας!Ανταυτου την βλέπουν ως πρόβλημα που κειτε μακριά….
    2)Ο Τούρκος άσχετα με το τι θέλει η δε θέλει είναι και λειτουργεί σαν νταής ,σαν μπράβος .
    Ξέρω να τον αναγνωρίζω γιατί το δικό μου πανεπιστήμιο ήταν το πεζοδρόμιο για παρά πολλά χρόνια.
    Με τον μπραβο και νταή δεν ανοίγεις αέναους κύκλους συνομιλιών γιατί απλα δεν τον αγγίζουν ,δεν τον ιδρώνουν ….
    Με τον μπραβο δυο λύσεις έχεις.Οποτε ανεβαίνει ένα σκαλί εσυ ανεβαίνεις δέκα ,με τέτοια κλιμάκωση, ώστε να καταλάβει ότι δεν φοβάσαι η είσαι επικίνδυνος για την ακεραιότητα του.
    Η δεύτερη σημαίνει ότι δεν μπορεις για πολλούς λόγους να κανείς την πρώτη ,άρα τον στήνεις έξυπνα να πέσει στα χέρια του νόμου.
    Δεν έκανες τίποτα από τα δυο ,των πληρώνεις όποτε γουστάρει!Αυτη είναι η αληθεια.
    3)Αγαπητέ Q για αλλη μια φορά χαρά μου να σε διαβάζω.Τελικα τα χαιρετίσματα σου στον Φουρθιωτη τα εστειλε άλλος….
    Επίσης μαρεσει ο τρόπος που παίζεις τένις με την ηλεκτρική σου ρακέτα!Εχει καρβουνιασει μπόλικα ενοχλητικά κουνούπια….
    Από τον τρόπο γράφης του τελευταία νομίζω δεν είναι ο ίδιος που έγραφε πριν καιρό…
    Με εκτίμηση

  8. ΥΓ.
    @ενοχλητικο κουνούπι.
    Μιας και αναγνωρίζεις λογαριασμούς που κάνουν αντίστοιχη δουλειά με σένα όπως άφησες να εννοηθεί για τον NF,να μην ξεχάσεις να δώσεις χαιρετίσματα στην
    Palantir……

    1. @ Fylax1970

      Απάντησα εγώ σε σχόλιο του NF σε αυτό το θέμα; Μήπως το είδες σε κανένα όνειρο και ξύπνησες να απαντήσεις εδώ ιδρωμένος;
      Να το κοιτάξεις. Δεν ξέρεις πώς μπορεί να στο γυρίσει.

      ΥΓ. Μην ξεχάσεις να πας για κρεμμύδια.

      1. @ενοχλητικο κουνούπι.
        Φυσικά και δεν μιλαω για αυτό το θέμα,όποτε σε μένα δεν θα κανείς τον κινέζο…Σε άλλο ποστ και δεν απάντησες στον NF…
        Ρωτά τους υπόλοιπους του λογαριασμού …
        Κρεμμύδια και σαχλαμάρες……εμενα δεν θα μου τα πουλάς.
        Έλεγα να μην σε αποπαρω και σε χαρίσω εύκολα στον κομματικό σωλήνα ανάλογο του παχέως εντέρου που κολυμπάς ,αλλά τώρα λέω να ασχολούμαι περισσότερο μαζί σου εν είδη κολονοσκοπησης…..

        1. @ Fylax1970

          Αυτά τα «σε μένα δεν θα κανείς τον κινέζο» και «εμενα δεν θα μου τα πουλάς» θα τα λες σε άλλους. Όχι σε εμένα και κρυμμένος πίσω από πληκτρολόγιο.
          Και αν νομίζεις ότι θα ψάχνω το ιστολόγιο πάνω – κάτω για να δω αν έγραψες κάποιο από τα συνηθισμένα φληναφήματά σου, σε έναν από τους λογαριασμούς σου, είσαι γελασμένος. Έχω πολύ σοβαρότερα πράγματα να κάνω.
          Το να νομίζεις όμως ότι κάποιος που σχολιάζει άλλη ανάρτηση είναι τελικά άδειασμα του παχέως εντέρου του πάνω σε εσένα… τί να πω. Όπως συνηθήσει καθείς. Κάτσε και απόλαυσέ το.

          ΥΓ: Άσε τις μαγκιές και τρέχα για τα κρεμμύδια. Ίσα που προλαβαίνεις το ΔΝΤ.

          1. @ενοχλητικο κουνούπι
            1)Εμενα δεν θα μου κανείς τον κινέζο η εμενα δεν θα μου τα πουλάς αυτά σημαίνει ότι δεν με ξεγελάς με αλλά λόγια η μην κανείς πως δεν καταλαβαίνεις.
            Πουθενά δεν υπάρχει ψήγμα μαγκιάς….
            Θα το καταλάβαινες αν ήσουν μάγκας και όχι κουτσαβάκι.
            2)’Κρυμμένος πίσω από το πληκτρολόγιο σου’
            Δεν έχω τέτοιο,από το κινητό μου γράφω,είμαι σίγουρος ότι εσείς θαχεται τα καλυτερα λόγο επαγγέλματος.
            3)Το μόνο ιστολόγιο που γράφω είναι εδώ.
            Έγραψα καμία δεκαριά στην πτώση με το επίθετο μου και δεν ξανάγραψα και ούτε πρόκειται για τον λόγο των φρεγατών και την στάση τους.
            4)Δεύτερη φορά πάλι διαστρεβλωνεις.Λες ότι εγώ νιώθω οτιδήποτε όταν εσυ απαντάς σε σχόλια άλλων.Λαθος,ποτε δεν νιώθω οτιδήποτε πλην λύπης για αυτούς που κολυμπούν σε παρόμοιο κομματικό σωλήνα για βιοπορισμό.
            Ευχομαι τουλάχιστον να φορας μασκα και αναπνευστήρα.
            5)Μια φορά έκανες το λάθος να μου απαντήσεις προσωπικά στο άρθρο για το Gustaf και ήταν διασκεδαστικό.
            6)Αντίθετα σαν κουνουπακι που είσαι μολις δεις ποστ μου σπεύδεις να γράψεις από κάτω με σχόλια του τύπου μπραβο στην κυβέρνηση.Γιατι σε ενοχλούν τα σχόλια μου(φληναφηματα μου)όπως τα χαράκτηρησες;
            Η αληθεια είναι ότι επειδή τα περισσότερα αυτών έχουν αληθεια και ενώνουν δεν διαιρούν σου χαλάει το γλυκό.
            7)Δυο φορές λες για κρεμμύδια σε εμενα.
            Αυτή η υπόνοια είναι τόσο χαμηλή και βρώμικη ακόμη και για σένα.
            8)9στα 10 από τα σχόλια σου έχουν μηδενικά επειχηρηματα η κριτική στα περισσότερα άρθρα,παρά μόνο καυστικές σπόντες η μόνο μπραβο στις κυβερνητικές αποφάσεις,καθολου τυχαίο.
            9)Λες ‘Άσε τις μαγκιεσ και τρεχα’ και ‘κρυμμένος πισω’
            Αν σου έκανα οποιαδήποτε μαγκιά μόνο εγώ δεν θα ήμουν κρυμμένος και αυτός που τρέχει κουνουπακι.
            10)Επειδή θέλω ναμαι και χρήσιμος θα σου δωσω μια λύση.800γρ σκάρτα ζυγίζει η γεμιστηρα του g3γεματη up&up.Στο εμπόριο πουλάνε αλουμινίου 200γρ ελαφρύτερες από της μεταλλικές.5×200=1kl λιγότερο βάρος για σένα ετσι θα μπορεις ναρθεις με το πληκτρολόγιο σου μαζί.

            Είμαι ο τοίχος που ακουμπάς κουνουπακι.
            Όλοι ξέρουμε το τελος του κουνουπιού στον τοίχο!

  9. Μονο διανοητικα καθυστερημενοι ή τελειως ξενοδουλοι θα πηγαιναν
    αυτο το διαστημα σε διασκεψεις για το Κυπριακο.
    Απεγνωσμενα προσπαθουν να δωσουν σωσιβιο στις παρανομιες
    των απεναντι ολοι, μηπως καλμαρουν τον ανυποτακτο σουλτανο,
    σε βαρος των δεδομενων κοροιδων.
    Νομιμοποιηση, εξισωση και σε βαθος χρονου, οριστικη επικρατηση
    του ΤουρκοΚυπριακου μορφωματος, γιατι αποφασισμενη ειναι μονο η μια πλευρα
    για λυση στα μετρα της.
    Μελη της ΕΕ της φαπας απο τον σουλτανο και τον Αμερικανο,
    αναξια να εκμεταλλευτουν στο ελαχιστο τα μεσα που εχουν στα χερια τους .
    Μονο μνημονια ξερουν να εφαρμοζουν εις βαρος τους,
    υποχρεωσεις, αλλα οχι δικαιωματα, μπαινοντας σε τραπεζια
    για ανατολιτικα παζαρια με τις ευλογιες του θειου,
    που ξερει να τιμωρει το θυμα και οχι τον θυτη.
    Αυτο γιατι γουσταρει ομοιους σε εγκληματα,
    οπως αυτα που κανει και αυτες τις μερες στο Β. Ιρακ ο απεναντι.
    Η χρηση χημικων περναει χωρις τα ουρλιαχτα απο τους συνηθως ευσθητουληδες,
    που επιβαλουν κυρωσεις εκει που ειναι το συμφερον τους και μονο.
    Η τακτικη του θειου ποτε δεν εχει ξεφυγει απο τα Γουέστερν.
    Οπως ο καλος, ο κακος και ο ασχημος.
    Παντα ο απεναντι θα ειναι ο ασχημος Τουκο,
    που θα μοιραζεται μαζι του μερος απο το θησαυρο στο τελος,
    παρα την ελλειψη εμπιστοσυνης.

    1. «Μονο μνημονια ξερουν να εφαρμοζουν εις βαρος τους,
      υποχρεωσεις, αλλα οχι δικαιωματα, μπαινοντας σε τραπεζια
      για ανατολιτικα παζαρια με τις ευλογιες του θειου,
      που ξερει να τιμωρει το θυμα και οχι τον θυτη.
      Αυτο γιατι γουσταρει ομοιους σε εγκληματα,
      οπως αυτα που κανει και αυτες τις μερες στο Β. Ιρακ ο απεναντι.
      Η χρηση χημικων περναει χωρις τα ουρλιαχτα απο τους συνηθως ευσθητουληδες,
      που επιβαλουν κυρωσεις εκει που ειναι το συμφερον τους και μονο.
      Η τακτικη του θειου ποτε δεν εχει ξεφυγει απο τα Γουέστερν. «

      Ο λογος της αληθειας, ειναι πνοη οξυγονου κι καταγγελτικος !

  10. Κυριοι, στις διαπραγματευσεις πρεπει κατι να προτεινουμε. Αλλιως, στ’ αρματα, στ’ αρματα. Και πρεπει να προτεινουμε κατι που στα ματια των ξενων, οι οποιοι δεν εχουν τη δικη μας οπτικη γωνια, θα ακουστει λογικο. Αν εχετε να προτεινετε κατι καλυτερο απο αυτο που προτεινα εγω αντι ευκολων αφορισμων, θα βρειτε σε εμενα εναν προθυμο ακροατη.

    1. @ Ν F

      Οκ
      Δεχομαι την προσκληση σου…..

      προτεινω το πιο υπευθυνο κι Εθνικο μετρο ως απαντηση στις προκλησεις της τουρκιας και ως λυση στην κατοχη του 37+% απο την τουρκια της Μεγαλονησος.


      Κυρηξη αιτιας πολεμου εαν κι εφοσον, τα τουρκικα στρατευματα παραμεινουν σε Εθνικο εδαφος του Ελληνισμου της Κυπρου.

      Μονομερης εφαρμογη των ψηφησματων του μονιμου Συμβουλειου του ΟΗΕ, για την ΠΛΗΡΕΣ απομακρυνση των κατοχικων στρατευματων απο την τουρκια.

      Αφου ΕΧΟΥΜΕ – ως Ελλαδικο κρατος – τετοιο δικαιωμα το οποιο πηγαζει, απο τις συμφωνιες Ζυριχης-Λονδινου του 1959 η οποιες παρεχουν εγγυηση ΥΠΑΡΞΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ στο ΜΟΝΟ νομιμο Κυπριακο κρατος.

      Τοσο απλα τα πραγματα !!

      υ.γ.
      οι φοβησμενες κοπελιας κι κοπελια , ΜΕΤΑΒΟΛΗ κι ΔΡΟΜΟ

      1. @ eksothen

        Αυτο επρεπε να ειναι το τελεσιγραφο ολου του Ελληνισμου προς τον απεναντι.
        Αντι αυτου κλειστηκαμε σαν τις κοτες στα 6 μιλια απο τις ακτες μας,
        να βλεπουμε να γινομαστε δευτερη Κυπρος στις ορεξεις του σουλτανου.
        Εχοντας δωσει πριν και στους απο πανω, το ονομα και την ιστορια μας.
        Μονο αδυναμια προς τον απεναντι εκφραζουν ολα τα κομματα αποκομματα
        με καθε τους λογο και πραξη.
        Χρονο με τον χρονο υπαρχει βελτιωση στην ενδοτικοτητα.
        Ετσι απο το «η Κύπρος κείται μακράν» φτασαμε στο οτι ειναι περα απο τα 6
        μιλια κειται μακραν.
        Εχουμε ομως δημοκρατια που εβαλε ταμπελα,
        χαριζεται το παρον οικοπεδο σε οποιον ενδιαφερομενο.

        Προτου προλαβουν να χαρισουν το οικοπεδο τα καλοπαιδα,
        πρεπει ο λαος να πει ενα φτανει ως εδω, μια που ο πολιτικος κοσμος,
        ειναι χαλβας πολίτικος και δεν μπορει να περιμενει τιποτα κανεις απο αυτον.

        1. » Χρονο με τον χρονο υπαρχει βελτιωση στην ενδοτικοτητα.
          Ετσι απο το «η Κύπρος κείται μακράν» φτασαμε στο οτι ειναι περα απο τα 6
          μιλια κειται μακραν. «

          Ετσι ακριβως.

          Να κανω την δικη μου προταση ως καταθεση μιας λυσης, οσο κι να μην βρισκει αποδοχη απο το μαλθακο κι σανο-τρεφουμενο ευρυ ελληνικο κοινο:

          οπως κι τοτε που τα συνεφα του πολεμου ηταν βαρια καταμαυρα κι στον οριζοντα απειλουσαν την Εδαφικη κι Εθνικη κυριαρχια, την ιδια υπαρξη του Ελληνισμου, βλεπε Β`ΠΠ.

          Τοτε με οξυδερκεια κι συνεση αποφασισαν Μεταξας ΚΑΙ οι τοτε βουλευτες να αυτο αναιρεσουν την τοτε Βουλη κι να αναλαβει ενας Ηγετης, ενας αρχοντας ωστε να φερει το εργο της Αμυνας κι της προετοιμασιας της Ελληνικηες κοινωνιας ΚΑΙ των Ελληνικων ΕΔ, σε περας.

          Για αλλη μαις φορα ο Ελληνισμος Ελλαδικο κρατος ΚΑΙ Κυπρος οπως κι οι περιφερειες του Ελληνισμου, βλεπε Βορειο Ηπειρος, Ιμβρος κι Τενεδος βρισκονται σε υπαρξιακο κινδυνο.

          Ετσι λοιπον, βλεποντας πως το σημερινο πολιτικο σωμα μαζι με το σημερινο κοινοβουλιο ειναι οχι απλα παθητικοι θεσμοι αλλα ενεργουν ΣΕ ΒΑΡΟΣ των συμφεροντων του Ελληνισμου.

          Ετσι λοιπον προτεινω να ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ το σημερινο πολιτευμα ΜΑΖΙ κι την Βουλη, ωστε απο τις ΕΔ να βρεθει το προσωπο ηγετης που θα αναλαβει το Εθνικο εργο της αμυνας κι ανασυγκροτησης του Ελληνισμου.

          Αυτη ειναι η δικη μου λυση, ως απαντηση στα ανθελληνικα πολιτικα ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ που πληρωνουμε να μας τυραννουν.

      2. @ eksothen

        Σκετη κωμωδια αυτα που γραφεις.

        Θα πας να πολεμησεις εσυ απο το εξωτερικο?

        Γραφεις δηλαδη στα σοβαρα οτι πρεπει απειλεισουμε εμεις την Τουρκια με πολεμο εαν δεν τα μαζεψει και φυγει απο την Κυπρο.

        Ξερεις ποτε εισεβαλαν οι Τουρκοι στην Κυπρο? Πριν 46 χρονια.

        Εαν η Ελλαδα εκανε αυτα που προτεινεις, θα γινοταν το εξης:

        1) η Ελλαδα θα ηταν εντελως διπλωματικα απομονωμενη

        2) Θα χαναμε τον πολεμο, θα χανοταν και η υπολοιπη Κυπρος, και εμεις μερικα νησια στο Αιγαιου

        3) Θα παιρναμε τηλεφωνο τον Μπαιντεν και θα τον παρακαλουσαμε να μας σωσει με ανακωχη.

        Εχεις ιδεα ποια ειναι η ισορροπια δυναμεων μεταξυ Ελλαδας + Κυπρου και Τουρκιας???? Φροντισε να μαθεις.

        1. «Γραφεις δηλαδη στα σοβαρα οτι πρεπει απειλεισουμε εμεις την Τουρκια με πολεμο εαν δεν τα μαζεψει και φυγει απο την Κυπρο. «

          Ναι.
          τωρα που το καλο σκεφτομαι, εχεις δικιο.

          πρεπει να μεινουμε με το status quo, να ανεχομαστε τις τουρκικες απειλες, διοτι, ειμεις ειμαστε πολυ υπερανω κι συνειδητοι πασιφιστες.

          Και ποτε μας δεν πρεπει να λερωθουμε με πεζες καταστασεις, οπως το casus belli των τουρκων……

          εγραψες…
          » 3) Θα παιρναμε τηλεφωνο τον Μπαιντεν και θα τον παρακαλουσαμε να μας σωσει με ανακωχη.»

          οπως νομιζεις. Τουλαχιστον εχεις τις ιδιες αποψεις με τα ξευτερια του ΕΛΙΑΜΕΠ…

        2. @ G_P

          Κωμωδια ειναι για τις φτερουδες.
          Για τους πιο λογικους ειναι η καλυτερη λυση, γιατι σε λιγα χρονια
          θα ξεφυγει για τις δυνατοτητες μας ο απεναντι.
          Επειδη περασαν 47 χρονια μαλλον περιμενεις να τα εκατοστησουν.
          Τωρα που εξακολουθουμε το δογμα της κοτας εχουμε τα εξης:
          1) η Ελλαδα ειναι του κλωτσου και του μπατσου, ανικανη
          να επιβαλλει κυρωσεις στους απεναντι,
          ανικανη να εχει λογο για το ΤουρκοΛιβυκο μνημονιο.
          2) Χανουμε τα παντα ειρηνικα, χωρις καμια φθορα στον απεναντι.
          3) Τα τηλεφωνα χτυπανε για να μας φορτωσουν τις αλουμινοτρατες
          και να μην κανουμε κολλητιλικια με τους Γαλλους.

          Αν ο απεναντι ειχε αυτη τη διαφορα απο εμας που πιστευεις,
          θα ειχε μπουκαρει ηδη, χωρις να λογαριασει τιποτα και κανεναν.
          Ειπαμε ξεκινησε απο τα ψοφιμια, πηγε στους αδυναμους και
          οταν δεσει σβερκο θα ερθει με 1000 και σε εμας.
          Μεχρι τοτε εμεις θα συνεχισουμε να τρεχουμε
          τα εξοπλιστικα σαν να μην τρεχει μια, με το πασο μας,
          γεμιζοντας με πεμτοφαλαγγιτες την χωρα απο ακρη σε ακρη.

      3. @eksothen
        Αυτο που λες μπορει να γινει οταν ελθει μια σοβαρη και εντιμη Κυβερνηση η οποια θα προπαρασκευασει με τη δεουσα επιμελεια και σοβαροτητα τις Ενοπλες Δυναμεις. Για την ωρα η Κυβερνηση αυτη δεν υπαρχει.
        Συνεπως κατι πρεπει να προτεινουμε, μεχρι τοτε. Τι να προτεινουμε;

        1. Εξυπακουετε, πως δεν προκειται να γινει κατι σε Εθνικο επιπεδο απο κυβερνησεις της μεταπολιτευσης.

          Αυτες ειναι η ΑΙΤΙΑ για το πως φτασαμε εδω σημερα…… οικονομικα, κοινωνικα και βεβαιως Εθνικα.

          οσο για την προταση, προσωπικα θα πω τι θα πραξω ως Ελλην πολιτης.

          ΔΕΝ θα δωσω πολιτικη δυναμη σε ΚΑΝΕΝΑ προσωπο κι οργανωση που εχει να κανει με αυτες τις τρεις οικεγενειες που εχουν δει την εκτελεστικη εξουσια στην Ελλαδα ως τσιφιλκι τους.

          ΤΡΕΙΣ οικογενειες διοικουν την Ελλαδα για σχεδον μισο αιωνα !!

  11. Η Κυπρος πως θα παραβρεθει σε αυτο το καλεσμα ΛΥΚΩΝ;;

    Ως Κυριαρχο Κρατος αναγνωρισμενο απο την Χαρτα του ΟΗΕ κι ισο μελος της ΕΕ;;;

    Η;;;;

    Ως κοινοτητα;;;;;;

    Οι διεθνηστες ελληνοφωνοι – κατα φαντασια Ελληνες – τι εχουν να απαντησουν;;;;;;;

  12. Εχουμε γεμισει με ανοητους Ραμπο του πληκτρολογιου εδω μεσα.

    Ο αλλος θελει να κανουμε απειλη πολεμου στους Τουρκους οτι θα τους επιτεθουμε εαν δεν αποσυρουν τα στρατευματα απο την Κυπρο. Ακουσον-Ακουσον.

    Εαν ηταν να εμπλακουμε σε πολεμικες περιπετειες, δεν επρεπε να το κανουμε για κατι που εγινε πριν απο απο 46 χρονια, αλλα για κατι που μας αφορα ΑΜΕΣΑ.

    Αναφερομαι φυσικα στο πυρηνικο εργοστασιο της Τουρκιας στο Ακουγιου. Εαν αυτο το εργοστασιο κατασκευαστει και λειτουργησει, τοτε το ρολοι χτυπαει αντιστροφα, μεσα σε μερικα χρονια οι Τουρκοι θα εχουν πυρηνικες βομβες, και κανενας στην Ελλαδα και την Κυπρο δεν θα κοιμαται ησυχος. Εχουν ηδη βαλλιστικους πυραυλους.

    1. εγρραψες….
      » Εαν ηταν να εμπλακουμε σε πολεμικες περιπετειες, δεν επρεπε να το κανουμε για κατι που εγινε πριν απο απο 46 χρονια, αλλα για κατι που μας αφορα ΑΜΕΣΑ. «

      Δηαδη, να υποθεσω πως το τι εγινε με την κατοχη της Κυπρου το 1974, δεν σε αφορα;;;
      οκ, σημα εληφθh !

      1. Συνεχισε και διαβασε την επομενη παραγραφο..

        Μια ενδεχομενη ΠΥΡΗΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ της Τουρκιας ειναι πολυ μεγαλυτερο προβλημα απο το Κυπριακο, καθως θα μας καταστησουν υποτελεις. Εαν δεν κανουμε οτι θελουν οι Τουρκοι θα μας απειλουν με πυρηνικες βομβες. Μονο ενας ανοητος δεν αντιλλαμβανεται τον κινδυνο που αντιπροσωπευει μια Τουρκια οπλισμενη με πυρηνικα οπλα και βαλλιστικους πυραυλους.

        Το Κυπριακο μπορουμε να το λυσουμε ευκολα με τη δημιουργια 2 κρατων. Η λυση της Διζωνικης Δικοινοτικης Ομοσπονδιας ειναι νεκρη και κανενας δεν την θελει.

        Εαν νομιζεις οτι το Κυπριακο θα λυθει με πολεμο μαλλον ζεις σε παραλληλο συμπαν, καθως οι Τουρκικες δυναμεις ειναι κατα πολυ υπερτερες των Ελληνοκυπριακων. Εχουν αρματα μαχης Leopard 2, ΤΟΜΑ, αυτοκινουμενα πυροβολα Firtina στο νησι.

        Εχουν λιμανια και αποβατικες δυναμεις στα Τουρκικα παραλια, σε αποσταση αναπνοης απο το νησι.

        Εχουν επισης το πλεονεκτημα οτι εχουν αεροπορικες βασεις σε κοντινη αποσταση και ιπταμενα τανκερ ωστε να παραμενουν στον αερα τα αεροσκαφη τους ολο το 24ωρο πανω απο το νησι. Εχουν επισης και μερικες εκατονταδες Μη Επανδρωμενα Αεροσκαφη που επισης μπορουν να παρεμενουν στον αερα για μεγαλο χρονικο διαστημα επιτηρωντας την περιοχη.

        Ξερεις ποσο μακρυα ειναι οι Ελληνικες δυναμεις και ποσο χρονο παραμονης εχουν τα Ελληνικα μαχητικα πανω απο την Κυπρο? Το πολυ μιση ωρα.

        Επομενως εαν γινοταν πολεμος αυριο το πρωι θα χαναμε ολοκληρη την Κυπρο το πολυ σε 2-3 εβδομαδες.

        Δες λοιπον καμια ταινια ΡΑΜΠΟ στη τηλεοραση για να συνελθεις, και ασε τις μπαρουτοκαπνισμενες ανοησιες.

        Αυτα που γραφεις ειναι αστεια πραγματα, θα ειχαν πολυ μεγαλη επιτυχια στο Δελφιναριο.

  13. @G_P

    «Η Ελλαδα θα πρεπει να επενδυσει σε ανανεωσιμες πηγες ενεργειας , οπως κανουν οι Βορειες Ευρωπαικες χωρες, οι ΗΠΑ κτλ.»

    Συμφωνουμε.Ομως να παραγουμε εστω και καποια μερη απο τις γεννητριες/φωτοβολταικα εστω;;; Λεω εγω τωρα.

    «Εχουμε αφθονο ΑΕΡΑ, ΗΛΙΟ και ΘΑΛΑΣΣΑ, μπορουμε να παραγουμε ενεργεια με ελαχιστο κοπο και χρημα.»

    Παλι συμφωνουμε.Ομως αν εισαγουμε τις γεννητριες και ολο τον εξοπλισμο οπως θελει ο επικοινωνιομαχος τοτε το κοστος απλα θα ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ και οπως εχει γινει επανειλημμενα στο παρελθον θα το πληρωσουμε εμεις.

    «Ετσι και αλλιως τις επενδυσεις για ερευνα και εξορυξη δεν τις κανουν τα κρατη, αλλα οι ιδιωτικες εταιριες. Τα κρατη απλα δινουν αδειες για ερευνα και εξορυξη, και εισπρατουν απο τα εσοδα.»

    Ακριβως.Οι επενδυσεις γινονται απο εταιριες με μεγαλη ρευστοτητα που δεν εχουν αναγκη απο κρατικες επιδοτησεις που ομως ζητουν οι εταιριες ανανεωσιμων.Επισης αυτου του ειδους οι επενδυσεις αφηνουν και πολυ μεγαλητερο αποτυπωμα γιατι διαχεουν το χρημα και στην τοπικη κοινωνια και περιοχη στην οποια δραστηριοποιουνται.

    Σε αντιθεση οι εναλλακτικες ΔΕΝ εχουν αντιστοιχο αποτυπωμα αφου η δραστηριοποιηση τους αφορα μονο τον χρονο κατασκευης/τοποθετησης και απαιτει ελαχιστο προσωπικο συντηρησης κατα την διαρκεια λειτουργιας το οποιο μπορει να προερχεται και απο το εξωτερικο.

    Σιγουρα οι ανανεωσιμες ειναι κατι που πρεπει να προχωρησει.Οχι ομως με ορους Μητσοτακη.Γιατι αν γινει ετσι θα εχουμε επαναληψεις φαινομενων SIEMENS,Energa,Hellas Power και παει λεγοντας.

    1. @ Q

      Δεν μιλησα πουθενα για Μητσοτακη.

      Ισα ισα που αυτες τις ιδεες δεν τις διατυπωσε ο Μητσοτακης πρωτος στην Ελλαδα, αλλα ο ΓΑΠ πριν απο 11-12 χρονια με την πρασινη αναπτυξη που ελεγε συνεχως. Οσο και να μισω τον ΓΑΠ, στο σημειο της Πρασινης Αναπτυξης ηταν σωστος.

      Ηταν τοσο σωστος οσο ενα σταματημενο ρολοι με δεικτες. Δειχνει τη σωστη ωρα 2 φορες την ημερα. Ετσι ηταν και ο ΓΑΠ.

      Ο ΓΑΠ ηταν ενθερμος υποστηρικτης του Σχεδιου Αναν και μαλιστα το υπεγραψε ενω ηταν υπηρεσιακος ΥΠΕΞ το 2004, δηλαδη κατι εντελως ανηθικο και εκτος πολιτικου πολιτισμου, καθως δεσμευε την επομενη κυβερνηση σε συγκεκριμενη πορεια. Ευτυχως υπηρχε ο Τασος Παπαδοπουλος και εσωσε την κατασταση.

  14. @G_P

    Φυσικα φιλε μου.Την αρχη την εκανε το ενα αμφιλεφομενου διανοητικου επιπεδου τεκνο πολιτικης οικογενειας με δικαιωμα στην πρωθυπουργια ελεω κληρονομικου δικαιωματος την οποια εξασκησε κιολας.Λογικοτατο η ιδια πολιτικη να ακολουθειται και απο το αλλο τεκνο της αλλης οικογενειας και αντιστοιχου διανοητικου επιπεδου τωρα που το δικο του δικαιωμα εξασκειται..Αλλωστε αυτο το τεκνο εχει διορισει συμβουλους και συνεργατες του πρωην τεκνου και του περιβαλλοντος μεσα στο οποιο αυτο κινουνταν ως συμβουλους και υπουργους του.

    Οποτε συμφωνουμε.Νομιζω.

  15. @eksothen
    Αγαπητέ φίλε καλο θαταν να μας κατευθύνει η στυγνή πραγματικότητα και η λογική ,ειδικά όταν αναφερόμαστε σε ευαίσθητα και τακτικά θέματα.
    Είναι δυο διαφορετικοί κόσμοι η επιθετική διάταξη,οργάνωση και εκτέλεση επιχειρήσεων και άλλο η αμυντική με δυνατότητες αντεπίθεσης που έχουμε τώρα.
    Θέλει το λιγότερο 20χρ οργάνωση και επένδυση για τέτοιες βλέψεις,από εξοπλισμό έως εκπαίδευση και ψυχολογική προετοιμασία του κόσμου.Αυτο προετοιμάζει 40χρ + η Τουρκία απέναντι μας και επειδή δεν μας έχει σε ποσοστό ικανοποιητικό (κάνουν τις προσομοιώσεις τους) δεν το τολμάει…
    Καλο θαταν αυτό που κάνουμε ήδη να το κάνουμε σωστά και όσο καλυτερα γίνεται και να αφήσουμε ουτοπικές επιθυμίες…
    Με εκτίμηση

    1. @ Fylax1970

      Δεν θελει πανω απο 6 μηνες προετοιμασια για να κανει η χωρα μας το μερος
      που θα της αναλογει σε μια συμμαχια χωρων με στοχο την διαλυση
      του απεναντι σε 3 ή 4 κομματια.
      Οσο για τον κινδυνο αποκτησης πυρηνικων οπλων απο τον απεναντι,
      ειναι υπαρκτος γιατι με τον εναν ή με τον αλλο τροπο συντομα θα εχουν,
      χρηση λογικα δεν θα κανουν, αλλα οι εκβιασμοι τους θα ανεβουν ακομα
      σε μεγαλυτερο επιπεδο, οπως και η επιρροη τους στις αλλες
      μουσουλμανικες χωρες.
      Για να υπαρξει ισορροπια θα πρεπει να αποκτησουμε μετα απο αυτους και εμεις
      και ο μονος που μπορει να βοηθησει σε αυτο ειναι η Γαλλια.
      Γιαυτο ο θειος και τα αλλα καλοπαιδα δεν θελουν
      τα κολλητιλικια μας με τους Γαλλους.

      1. @kanenas1
        1)Κάποιος από τους δυο πρεπει να αποχωρήσει από το NATO.
        2)Σε ποιον έχεις εμπιστοσύνη για μια διάλυση όπως περιγράφεις….
        Και στο παρελθόν υποσχέσεις και σιγοντάρισμα…
        Μολις από τραβήχτηκαν το πρόστιμο το πλήρωσες εσυ και 100χρ ακόμα το πληρώνεις…
        3)Έχεις ιδέα πόσες μέρες συνεχόμενου αγώνα έχουν δυνατότητα οι δυνάμεις μας;Όχι!
        Αν ήξερες δεν θα έγραφες για 6μηνες.
        4)Εμείς ρεαλιστικά πρεπει ναχουμε στόχο να μην αφήνουμε ούτε την παραμικρή σκέψη στον Τούρκο για επίθεση.Ζουμε και αγωνιούμε για τα αποτελέσματα των πολιτικών και οργάνωσης της άμυνας….
        Πριν ανέβεις την κορυφή του βουνού περνάς από τους πρόποδες….
        5)Ο Γρυλλακης είχε βρει 4κεφαλες για αγορά έτοιμες και ο πατέρας του τωρινού άσπρισε στην ιδέα και μόνο,ανάλογο ασπρισμα με του Τσίπρα στο όχι του δημοψήφισματος….
        6)Δεν βοηθούν ουτοπικές φαντασιώσεις στο φρόνημα ,μπερδεύουν,τρομάζουν και αποθαρρύνουν κόσμο να ασχοληθεί ενεργά με την άμυνα.
        7)Για πυρηνικά κτλ εξήγησα.
        8)Αυτοί που τον έφτιαξαν ,αυτοί θα τον διαλύσουν όταν θελήσουν ,εμείς πρεπει ναμαστε όρθιοι και έτοιμοι να παραλαβουμε το κομματι που μας αναλογεί!
        Με εκτίμηση στην λογική για μια πατρίδα θωρακισμένη με το γνωθης εαυτών και το μηδέν αγαν ως στόχος ζωής .

        1. @ Fylax1970

          1) Κανενας δεν θα αποχωρησει απο το ΝΑΤΟ.
          Ηδη το ΝΑΤΟ θελει την διαλυση και των δυο μας
          και εχει κανει την προεργασια του.
          2) Σε κανεναν δεν εχω εμπιστοσυνη για την επομενη μερα
          μετα την διαλυση του απεναντι.
          Η διαλυση του ομως θα γινει, γιατι δεν υπαρχει αλλη επιλογη
          για ολους πλην Γερμανιας.
          3) Δεν χρειαζεται τιποτα περισσοτερο απο αυτο που ειπα.
          200 χρονια δεν φτασαν με ανικανους να κανεις κατι.
          6 μηνες με εναν ικανο φτανουν για να κανουμε το μερος μας.
          Ο καθενας μετα θα προσπαθησει να παρει οτι μπορει,
          εμεις δεν θα ειμαστε μεσα σε αυτο γιατι δεν μας επιτρεπεται.
          Μονο κερδος οτι θα τελειωσει ο απεναντι τις απλωτες
          και η Κυπρος θα απαλλαγει απο τον στρατο κατοχης.
          4) Κανει πραξεις και θα κανει περισσοτερες στο αμεσο μελλον.
          Δεν υπαρχει χρονος, πρεπει να αλλαξουμε δογμα αμεσα.
          5) Οταν σε λιγο αποκτησει ο απεναντι, αν δεν αποκτησουμε
          και εμεις θα γινουμε επαρχια του.
          6) Καμια φαντασωση.
          Ετσι και αλλιως εμεις δεν αποφασιζουμε τιποτα.
          Οτι κανουμε θα γινει γιατι το θελουν αλλοι.

          Οπως ανεφερα μονο κερδος οτι θα τελειωσει ο απεναντι
          τις απλωτες και η Κυπρος θα απαλλαγει απο τον στρατο κατοχης.
          Ο οψιμος καιγεται για την δημιουργια του Κουρδισταν
          για να ελεγξει ολα τα πετρελαια για παρτη του.
          Εμας μας θελει αποδυναμομενους και εχει δρομολογησει
          και την δικη μας διαλυση.
          Αυτο ειναι κατι που θα το βρουμε μπροστα μας παραλληλα
          με το τι θα γινει με τους απεναντι.
          Η Αιγυπτος θα παιξει τον ρολο της Βουλγαριας στους Βαλκανικους
          και σε δευτερη φαση θα την βρουμε και αυτη μπροστα μας,
          αλλα θα εχει παρομοια καταληξη με την Βουλγαρια.

    2. Θα συμφωνησω στο θεμα της προετοιμασιας της κοινωνιας. Κυριως στην κατασταση που βρισκεται σημερα, δηλαδη, χωρις εθνοκεντρικη πυξιδα.

      Οσο για την αναδιοργανωση σε μερικους τομεις των ΕΔ, για να αντεπεξελθουν σε επιθετικο σχημα, πρωτου πληγματος δηλαδη, αυτο με συγκεκριμενενς κινησεις που ΔΕΝ θελουν πανω απο μερικους μηνες, κατορθωνεται. (με το δικο μου φτωχο μυαλο σε τετοια θεματα).

      Να προσθεσω και κατι που ακομα κι σημερα με εκνευριζει σε ΑΦΑΝΤΑΣΤΟ βαθμο.

      Καποτε ειχαμε ενα τετοιο οπλο οπου λειτουργουσε οπως τα Β52 & Β1 των ΗΠΑ ως στρατηγικο πληγμα εναντιον της αντιπαλης μεριας.

      Βλεπε, Α7-CORSAIR !!!!!!!

      και καποια ΔΙΠΟΔΗ ποντικο-μαμη, καποιο ανθρωπομορφο ΤΕΡΑΣ, καποιο πολιτικο ΣΚΟΥΛΗΚΙ – (το εργο αυτου του πολιτικου βοθρου το συνεχιζουν τα αλλα διποδα του ελιαμεπ) – τα απεσυρε διοτι, λεει δεν γινοταν να αντικαταστησουμε τα καθισματα τα οποια ειχαν λεει προβληματικο συστημα εκτοξευσης.

      οσο για μερικους που θιγουν το θεμα περι ανταλακτικα κι το οτι τα Α7-CORSAIR εχουν αποσυρθει απο τις ΗΠΑ.

      να επενθυμισω, πως τα F4, που ΑΚΟΜΑ πετουν στις ταξης της Ελληνικης ΠΑ, ειναι κατασκευης στα μεσα του 1954 (ενω τα Α7-CORSAIR κατασκευαστηκαν στα τελη της δεκαετιες του 1960) κι αποσυρθηκαν απο τις ΗΠΑ στις αρχες της δεκαετιας του 1990 – αυτα για την ιστορια του θεματος !!

  16. @G_P
    Ενώ κράζεις τον eksothen για τις ουτοπικές απόψεις του περί επίθεσης κτλ..έρχεσαι και μας απλώνεις ένα πέπλο φόβου όσων αφορά την δυνητική και υπαρκτή επιθυμία του Τούρκου σε πυρηνικά όπλα.
    Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι αποκτά με την βοήθεια του Πακιστάν ποιον απειλή περισσότερο την Ελλάδα η αλλους(Ισραήλ,Ιράν,Γαλλία,Ρωσία)
    Να ρίξει πυρηνικά στην Ελλάδα και το μανιτάρι που θα πάει;Θα κοιτά το δελτιο καιρού ναχει προβεντζα η γραιο εκείνη την μέρα;
    Εδώ δεν έριξαν οι αμερικανοί στο Αφγανιστάν που είναι χιλιαδες χιλιόμετρα μακριά τους να τελειώνουν και έφαγαν 20χρ για να κάνουν μια τρύπα στο νερο.
    Εξού και ο λόγος ανάπτυξης όπλων οπωσ θερμοβαρικα και υγρού καυσίμου τα οποία φυσικά δοκίμασαν οι ουσαιοι στο Αφγανιστάν βλ M.O.A.B και οι Ρώσοι στην Ρακα F.O.A.B.
    Αυτά δεν θέλω να απόκτηςει γιατί σε μια επίθεση θα τα δουλέψει εισοπεδωνοντας πόλεις και νησιά ολόκληρα….
    Τα πυρηνικά είναι κυρίως αμυντικό φόβητρο για χώρες παρίες τύπου Β.Κορεα,Ιράν,Πακιστάν και δείγμα δύναμης για τις υπόλοιπες που ταχουν.
    Το ακουγιου δεν πρεπει να λειτουργήσει κυρίως γιατί ο ηλίθιος το κάθισε σε ρήγμα σεισμογενές …βλ Φουκουσίμα που ψαρεύουν τόνους με δυο ουρές…
    Άλματα λογικής δεν βοηθούν στο φρόνημα.
    Για τα χημικά που ρίχνει στους Κούρδους κουβέντα όλοι οι θεομπαίχτες!
    Θα μας χρειαστεί η μασκα βλέπω.
    Με εκτίμηση.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *