Σχόλια σε: Πολεμική Αεροπορία: Αντιμετωπίζοντας τα τουρκικά μαχητικά από μακριά, η περίπτωση των ισραηλινών πυραύλων αέρος-αέρος μεγάλου βεληνεκούς Sky Sting https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/ Αξιόπιστη Ενημέρωση για την Εθνική Άμυνα & Ασφάλεια Thu, 06 Nov 2025 17:58:00 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.2.24 Από: Dekart https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-757735 Thu, 06 Nov 2025 17:58:00 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-757735 Και γιατί τότε λείπει μήνες?

]]> Από: Nikos A. https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754767 Tue, 04 Nov 2025 01:08:07 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754767 Ο τρόπος απάντησης επιβεβαιώνει τα λεγόμενα μου. Αν κρίνεις ότι αναθεωρητική είναι η χώρα που θέλει να ασκήσει τα κυριαρχικά της δικαιώματα και εσένα δε σε βολεύει, good talk.

]]> Από: orsamephisto https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754709 Mon, 03 Nov 2025 13:44:49 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754709 Η Ελλάδα είναι μια «αναθεωρητική» χώρα που θέλει να αλλάξει το status quo. Φυσικά, ο καθένας μπορεί να κάνει οποιαδήποτε κίνηση για να αλλάξει ό,τι θέλει, αλλά θα υπάρξουν συνέπειες. Η Τουρκία έχει δηλώσει ξεκάθαρα στον κόσμο ποιες θα είναι οι συνέπειες. Τελεία και παύλα!

]]> Από: Nikos A. https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754655 Mon, 03 Nov 2025 09:09:09 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754655 Καταρχήν αν ήταν ο Τrump στη θέση μας, δε θα κάναμε ποτέ αυτή την κουβέντα.
Το πρόβλημα έγκειται στην αδυναμία της Τουρκίας να αποδεχθεί διεθνείς συμβάσεις για το Αιγαίο, όταν η ίδια τις εφαρμόζει κατά το δοκούν π.χ. στη Μαύρη Θάλασσα. Άρα τα θέματα που παραθέτεις της Τουρκίας ειναι δικά της και όχι Ελληνικά. Αν ειναι πχ το θέμα του πετρελαίου και νομίζει ότι κινδυνεύει από τη Ελλάδα, τότε ας βρει άλλες οδούς ή απλά να τηρεί σχέσεις καλής γειτονίας. Δύσκολο βέβαια όταν θέλει να πρωταγωνιστεί στην Ανατολική Μεσόγειο, αδιαφορώντας για κοινή λογική και για άλλα κράτη, βλέπε Κύπρος.
Τέλος, μερικά παραδείγματα με full ΑΟΖ, κοντά σε άλλα κράτη:
Réunion / Mayotte – Γαλλια,
Puerto Rico,
Νησιά Μάγχης,
Αγγλια – Γαλλια,
Jan Mayen – Greenland
Μαλτα – Ιταλια

Τα προβλήματα τα έχει η Τουρκία και όχι εμείς. Και αντί να προτείνει, ελάτε εδώ, όντως έχετε δικαιώματα για χωρικά ύδατα, καμία διευκόλυνση μπορεί να γίνει, αντ'αυτού, προσπαθεί να επιβάλει την θέση της, διατείνοντας ότι έχει θέληση να συζητήσει δικαιώματα που ανήκουν σε τρίτους!. Συγνώμη, αλλά δε γίνεται.

Καλή σου συνέχεια.

]]> Από: Nikos A. https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754656 Mon, 03 Nov 2025 09:09:09 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754656 Καταρχήν αν ήταν ο Τrump στη θέση μας, δε θα κάναμε ποτέ αυτή την κουβέντα.
Το πρόβλημα έγκειται στην αδυναμία της Τουρκίας να αποδεχθεί διεθνείς συμβάσεις για το Αιγαίο, όταν η ίδια τις εφαρμόζει κατά το δοκούν π.χ. στη Μαύρη Θάλασσα. Άρα τα θέματα που παραθέτεις της Τουρκίας ειναι δικά της και όχι Ελληνικά. Αν ειναι πχ το θέμα του πετρελαίου και νομίζει ότι κινδυνεύει από τη Ελλάδα, τότε ας βρει άλλες οδούς ή απλά να τηρεί σχέσεις καλής γειτονίας. Δύσκολο βέβαια όταν θέλει να πρωταγωνιστεί στην Ανατολική Μεσόγειο, αδιαφορώντας για κοινή λογική και για άλλα κράτη, βλέπε Κύπρος.
Τέλος, μερικά παραδείγματα με full ΑΟΖ, κοντά σε άλλα κράτη:
Réunion / Mayotte – Γαλλια,
Puerto Rico,
Νησιά Μάγχης,
Αγγλια – Γαλλια,
Jan Mayen – Greenland
Μαλτα – Ιταλια

Τα προβλήματα τα έχει η Τουρκία και όχι εμείς. Και αντί να προτείνει, ελάτε εδώ, όντως έχετε δικαιώματα για χωρικά ύδατα, καμία διευκόλυνση μπορεί να γίνει, αντ'αυτού, προσπαθεί να επιβάλει την θέση της, διατείνοντας ότι έχει θέληση να συζητήσει δικαιώματα που ανήκουν σε τρίτους!. Συγνώμη, αλλά δε γίνεται.

Καλή σου συνέχεια.

]]> Από: orsamephisto https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754640 Mon, 03 Nov 2025 05:34:00 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754640 Το διεθνές δίκαιο δεν είναι ένα έτοιμο προϊόν. Είναι σαν ένα κοστούμι ραμμένο στα μέτρα σας. Μπορεί να εφαρμοστεί διαφορετικά σε κάθε περιοχή, υπό κάθε περίσταση και περίσταση. Ενώ λειτουργεί τέλεια για ένα νησί στη Μικρονησία, μπορεί να πυροδοτήσει έναν πόλεμο στο Αιγαίο. Επιπλέον, από το παρελθόν μέχρι σήμερα, ισχυρές δυνάμεις έχουν διαμορφώσει το διεθνές δίκαιο για να εξυπηρετήσει τα δικά τους συμφέροντα και το έχουν τροποποιήσει όταν είναι απαραίτητο. Αυτό θα συνεχίσει να ισχύει και στο μέλλον. Παρακάτω παρατίθενται ορισμένοι λόγοι και αναφορές.

1. Εύρος Χωρικών Θαλασσών – Άρθρο 3 της UNCLOS
• Κανόνας: Τα κράτη μπορούν να κηρύξουν χωρικά ύδατα έως 12 ναυτικά μίλια.
• Κατάσταση:
• Η Ελλάδα εφαρμόζει επί του παρόντος όριο 6 μιλίων.
• Έχει το δικαίωμα να επεκτείνει τα 12 ναυτικά μίλια.
• Η Τουρκία θεωρεί μια τέτοια επέκταση «casus belli» (αιτία πολέμου).
• Τεχνικές επιπτώσεις:
• Λόγω της στενής γεωγραφίας του Αιγαίου, μια επέκταση 12 μιλίων θα μετέτρεπε πάνω από το 70% της θάλασσας σε ελληνικά χωρικά ύδατα.
• Η πρόσβαση της Τουρκίας σε διεθνή ύδατα θα περιοριζόταν σοβαρά.
(Θα άφηνε όχι μόνο την εμπορική και πολεμική κυκλοφορία της Τουρκίας, αλλά και όλων των χωρών της Μαύρης Θάλασσας, στο έλεος της Ελλάδας. Αυτό είναι απαράδεκτο.)

2. Οριοθέτηση Χωρικών Θαλασσών – Άρθρο 15 της UNCLOS
• Κανόνας: Όταν τα χωρικά ύδατα δύο κρατών επικαλύπτονται, εφαρμόζεται η αρχή της ισότητας.
• Κατάσταση:
• Πολλά ελληνικά νησιά βρίσκονται πολύ κοντά στις τουρκικές ακτές, καθιστώντας την επικάλυψη αναπόφευκτη.
• Η Τουρκία υποστηρίζει ότι τα νησιά θα πρέπει να έχουν περιορισμένα δικαιώματα οριοθέτησης.
• Τεχνικές επιπτώσεις:
• Η εφαρμογή ισότητας θα συρρίκνωνε την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ της Τουρκίας. • Το κατά πόσον τα νησιά δημιουργούν υφαλοκρηπίδα είναι μια βασική τεχνική συζήτηση.
(Τα Βρετανικά Νησιά απέναντι από τη Νορμανδία στη Μάγχη έχουν περιορισμένα χωρικά ύδατα και καμία αποκλειστική οικονομική ζώνη. Η Γαλλία δεν δέχεται το αντίθετο, «ακόμα κι αν αυτό δεν αποτελεί αιτία πολέμου».)

3. Νομικό Καθεστώς των Νησιών – Άρθρο 121 της UNCLOS
• Κανόνας: Τα νησιά που μπορούν να διατηρήσουν ανθρώπινη κατοίκηση μπορούν να δημιουργήσουν χωρικά ύδατα, ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα.
• Κατάσταση:
• Η Ελλάδα ισχυρίζεται ότι όλα τα νησιά του Αιγαίου έχουν πλήρη θαλάσσια δικαιώματα.
• Η Τουρκία υποστηρίζει ότι ορισμένα νησιά δεν πληρούν τα κριτήρια και δεν θα πρέπει να δημιουργήσουν υφαλοκρηπίδα.
• Τεχνικός Αντίκτυπος:
• Το καθεστώς των νησιών επηρεάζει άμεσα τη θαλάσσια δικαιοδοσία.
• Νησιά όπως το Καστελόριζο (Μέις) αποτελούν κρίσιμα παραδείγματα λόγω της εγγύτητας με την Τουρκία.

4. Μέθοδος Βασικής και Ευθείας Γραμμής – Άρθρο 7 της UNCLOS
• Κανόνας: Οι ευθείες γραμμές βάσης μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ακτές με βαθιά εσοχή, αλλά δεν πρέπει να αποκλίνουν από τη γενική κατεύθυνση της ακτής.
• Κατάσταση:
• Η Ελλάδα χρησιμοποιεί ορισμένα νησιά ως σημεία βάσης για ευθείες γραμμές βάσης.
• Η Τουρκία αμφισβητεί την εφαρμογή αυτής της μεθόδου στο Αιγαίο.
• Τεχνικός Αντίκτυπος:
• Οι ευθείες γραμμές βάσης επιτρέπουν στην Ελλάδα να διεκδικήσει μεγαλύτερες θαλάσσιες ζώνες.
• Ο θαλάσσιος χώρος της Τουρκίας μειώνεται.

5. Το Καθεστώς Μη Συμβαλλόμενου Μέρους της Τουρκίας στην UNCLOS
• Η Τουρκία δεν είναι συμβαλλόμενο μέρος της UNCLOS.
• Ως εκ τούτου, δεν αναγνωρίζει τη δεσμευτική ισχύ της σύμβασης.
• Ωστόσο, ορισμένες διατάξεις ενδέχεται να εξακολουθούν να ισχύουν βάσει του εθιμικού διεθνούς δικαίου.

Άλλωστε, δεν είμαι διπλωμάτης. Το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν θα δεχτώ ποτέ εκατομμύρια τόνους από τις εισαγωγές και τις εξαγωγές μου, και εκατομμύρια τόνους από τις εισαγωγές πετρελαίου μου, να διέρχονται από ύδατα που ελέγχονται από άλλη χώρα κάθε χρόνο. Καμία χώρα στον κόσμο δεν θα το δεχόταν αυτό. Αν η Αμερική ήταν γείτονάς σου, ο Τραμπ πιθανότατα θα απαιτούσε να μην υπάρχουν χωρικά ύδατα ή, ακόμα χειρότερα, την παραχώρηση των νησιών!

]]> Από: Nikos A. https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754366 Sun, 02 Nov 2025 06:17:21 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754366 1. Η αύξηση του εύρους των χωρικών υδάτων αποτελεί κυριαρχικό δικαίωμα μιας χώρας. Όχι θέμα προς συζήτηση με άλλη.
2. Δώσε σε παρακαλώ link με τα εν λόγω άρθρα. Είμαι περίεργος να δω που αναφέρεσαι.

]]> Από: Cyclope https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754280 Sat, 01 Nov 2025 16:18:59 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754280 Το μεγάλο πρόβλημα με μια πιθανή ενσωμάτωση του πολύ καλού Sky Sting στα Α/Φ της ΠΑ είναι όπως έγραψα και στο ποηγούμενο σχόλιο, οι άδειες που πρέπει να πάρουμε από Northrop για το APG-83 αλλά και το SDK(Software development kit) για τον mission computer/storage managment τόσο για να περάσουμε τα target update data του radar στο ξεχωριστό datalink modem του Sky Sting που θα τοποθετηθεί πάνω στο Α/Φ, για να μπορεί να κατευθύνει όσο το δυνατον πιό κοντά στον στόχο τον Sky Sting προτού μπει σε active mode, αλλά και στο pylon του Sky Sting για να φορτώσει ο πύραυλος το αρχικό fire solution για τον στόχο.

Αυτό το integration έχει γίνει για το F-35I και το APG-81 οπότε μάλλον δεν θα είναι μεγάλο πρόβλημα για τα δικά μας F-35 αλλά για το F-16V τα προβλήματα πιθανότα να είναι μεγάλα έως ανυπέρβλητα κυρίως λόγω του ότι οι Αμερικανοί δεν θέλουν ανταγωνιστή του ΑΙΜ-120D-3 αλλά και του καινούργιου AIM-260.

Φυσικά δεν το συζητάω καθόλου την πιθανότητα ενσωμάτωσης του πυραύλου σε Μ2000 και Rafale.

]]> Από: Τάκης Σπάρτη https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754248 Sat, 01 Nov 2025 15:14:17 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754248 😺🕵️‍♂️🇬🇷]]> Ναι αλλά τώρα πια η Τουρκία παραεγεινε δυνατή και σήκωσε μπόι και βάζει χέρι στα συνφεροντα των ΗΠΑ και του Ισραήλ στην περιοχή
Μέχρι και ο κισηγγερ κατάλαβε ότι τα πράγματα δεν πήγαν όπως τα είχαν σχεδιάσει τότε και πριν πεθάνει δήλωσε απατημένος στο κυπριακό από τον καλάχαν 😁😺🕵️‍♂️🇬🇷

]]> Από: manolis https://defencereview.gr/amina/polemiki-aeroporia-antimetopizonta/#comment-754191 Sat, 01 Nov 2025 11:50:46 +0000 https://defencereview.gr/?p=99993#comment-754191 Τωρα που οι τουρκοι θα παρουν ΜΕΤΕΟΡ, εαν υπηρχε αρνηση θα αρθει συντομα.

]]>