Σχόλια σε: Αποκλειστικό: Το μέλλον των ΑΣΕΠΕ της Πολεμικής Αεροπορίας-Η πρόταση εκσυγχρονισμού https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/ Αξιόπιστη Ενημέρωση για την Εθνική Άμυνα & Ασφάλεια Thu, 16 Nov 2023 07:24:22 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.2.24 Από: Thunder & Lightining https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-415108 Thu, 16 Nov 2023 07:24:22 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-415108 Πολύ αργά πια.

Δεν προλαβαίνουν τον πόλεμο…

]]> Από: CKfurious https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414962 Wed, 15 Nov 2023 18:46:47 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414962 Οχι βεβαια
Δεν υπαρχει ενδιαφερον δεν υπαρχει πολιτικη
ο κοσμος δεν ενδιαφερεται για αμντικες δαπανες και βιομηχανιες
οι εδω γραφικοι ζητημα να γεμιζουμε κανα λεωφορειο
Ο ταν ανελαβε ο Ερντο ειχε δηλωσει πως ηθελε τη Τουρκια να χει αναλογη της Γαλλιας αεροναυπιγικη βιομηχανια και προς τα εκει τους οδηγησε
Φντασου που θα πανε εαν αναλαβει ο γαμπρος του ο Βαιρακταρης!!

]]> Από: SAAB https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414960 Wed, 15 Nov 2023 18:08:54 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414960 Εννοείται ότι υπάρχουν κι άλλα. Δεν είναι η SAAB ο μοναδικός κατασκευαστής.

]]> Από: SAAB https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414959 Wed, 15 Nov 2023 18:07:23 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414959 Το ξέρω, άλλο εννοώ.

]]> Από: Alexisss https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414977 Wed, 15 Nov 2023 17:59:55 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414977 Στο τέλος το συνεργείο βέβαια κοστίζει παραπάνω από καινούργιο αυτοκίνητο, όχι μόνο 3000. Αν σου χρεώσουν 3000 να πεις κι ευχαριστώ (περίπτωση P3 και όχι μόνο).

Ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική όμως η απορία σου.
Σκέψου πχ το παράδειγμα της ΜΕΚΟ. Ποιος ήταν που έγραφε ότι καινούργιο τάνκερ διπλου τοιχώματος 100.000tn βγαίνει 100-150mil και ουσιαστικά τόσα θέλουμε και για μια κορβετουλα των 2500tn.
Σκέψου τώρα το σενάριο να ξηλώσουμε όλους τους αισθητήρες και τα όπλα από τις ΜΕΚΟ και να τα κοτσαρουμε σε εμπορικό σκάφος…
Δεν υπάρχει άνθρωπος να μπορεί να πει γιατί θέλουν οι ΜΕΚΟ πχ 605mil για… Μισή αναβάθμιση.

]]> Από: Alexisss https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414976 Wed, 15 Nov 2023 17:55:27 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414976 Με τον τρόπο που το γράφεις θα έλεγα ότι ακολουθαει σωστή λογική. Βέβαια, καταλήγουμε στην πρακτική καμία προμήθεια να μη γίνεται με διαγωνισμό, αλλά όλες να γίνονται με νομοθετική διάταξη!

Φτιάχνουμε και ψηφιζουμε δηλαδή ένα νόμο κάθε φορά που πρέπει να αγοράσουμε πχ φρεγάτες, η ελικόπτερα, η καινούργιο τυφέκιο, η βόμβες για τα μαχητικά μας κτλ διότι απλά δεν υπάρχει τρόπος η προμήθεια να προχωρήσει με τον τρόπο που προβλέπει ο σχετικός νόμος! Τα ενδεχόμενα είναι τρία δηλαδή: α) γίνεται διαγωνισμός με νόμο Βενιζέλου = δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει προμήθεια β) δεν γίνεται εξαρχής καθόλου προμήθεια γ) γίνεται προμήθεια με ειδική νομοθετική διάταξη, που μπορεί από πίσω να παίξει και παζάρι βέβαια ..

Φυσικά βέβαια θα πρέπει όταν γίνεται κάποια προμήθεια να γίνεται διαγωνισμός και φυσικά πρέπει να λαμβάνουμε το σύνολο κύκλου ζωής και μάλιστα με ρεαλιστικά στοιχεία!

Και βέβαια είναι θέμα ευθύνης. Θα πρέπει οι αρμόδιοι να έχουν ευθυνη αν χρηματίζονται, όπως θα πρέπει να έχουν ευθύνη αν δεν επιλέγεται το καταλληλότερο (η αποδοτικότερο στα ίδια λεφτά) σύστημα. Θα πρέπει όμως να έχουν ευθύνη και όταν δεν προχωράει κάποια προμήθεια που είναι αναγκαία και προκύπτει ζημιά στην αμυντική ικανότητα της χώρας. Ένα ζήτημα βέβαια είναι πώς στοιχειοθετείται το παραπάνω.
Εμείς όμως, έχουμε το γνωστό νόμο περί ευθύνης υπουργών!
Ο μόνος τρόπος να εγκαλεσεις κάποιον υπουργό είναι… Να μην είναι υπουργός (μετά τη λήξη της θητείας και αν δηλαδή)

]]> Από: Defender https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414920 Wed, 15 Nov 2023 15:37:06 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414920 Θυμάμαι κάτι που διάβαζα πριν κάποια χρόνια για το κόστος συντήρησης των M48A5/MOLF & F-4Ε την δεκαετία του ’80 και πως 2 ελληνικές εταιρίες(νομίζω έχουν κλείσει πιά) κατάφεραν να παράγουν πολλά από τα ανταλακτικά(μηχανολικής φύσεως) στο 1/3 της τιμής που τα πωλούσαν οι Αμερικάνοι στον ΕΣ και στην ΠΑ με τις ίδιες αν όχι καλύτερες προδιαγραφές. Το πρόβλημα με τα οπλικά συστήματα είναι πως τα περισσότερα κομμάτια τους είναι μοναδικά και δεν μπορείς να ξεφύγεις εύκολα από τον κατασκευαστή/Integrator. Μπορείς βέβαια να το ρισκάρεις και να κάνεις τα δικά σου κομμάτια, εάν πιστέυεις ότι ξέρεις τι κάνεις, ή να ζητήσεις την άδεια παραγωγής οπότε και την αντίστοιχη μεταφορά τεχνογνωσία που μπορεί να την πάρεις μπορεί και όχι.Εάν όχι και συνεχίσεις να θες να χρησιμοποιείς το συγκεκριμένο οπλικό σύστημα θα πληρώσεις ότι ζητήσουν, δυστυχώς.
Οι Τούρκοι πρίν 2+ δεκαετίες πήραν πυραυλική τεχνογνωσία από τους Κινέζους την οποία και βελτίωσαν στο πέρασμα του χρόνο μετά από πολύ κόπο και πάρα πολύ χρήμα για να μπορούν σήμερα να κατασκευάζουν πυραύλους σήμερα. Εμείς έχουμε την διάθεση και τον μακροπρόθεσμο σχεδιασμό να κάνουμε κάτι τέτοιο?

]]> Από: Defender https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414883 Wed, 15 Nov 2023 14:13:52 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414883 Στους Η/Υ military grade είναι από αρκετά έως εντελώς διαφορετικά τα πάντα. Τα ηλεκτρονικά (πυκνωτές, αντιστάσεις,transistors,level converters, ADCs/DACs etc.) αντέχουν μεγάλες μεταβολές θερμοκρασιών όπως και έχουν αυξημένη αντίσταση σε Η/Μ pulses. Tα motherboards είναι από ενισχυμένα υλικά και ειδικής σχεδίασης, και όπως είπα είναι πολύ λίγα κομμάτια σε σχέση με τα PC που έχουμε στο σπίτι.
Το SeaFire είναι ουσιαστικά 4 radars μαζί όπου το 70-80% της επεξεργασίας του σήματος γίνεται τοπικά στην κεραία και το υπόλοιπο 20-30% είναι το data fusion των δεδομένων. Ένα radar είναι ένα πολύ ισχυρό αλλά και τρομερά ευαίσθητο μετρητικό όργανο το οποίο εκτός της τρομερής ακρίβειας κατασκευής απαιτεί και πολύ δουλειά στο τελικό calibration για να μπορεί κάποιος να πει με μεγάλη ακρίβεια ότι υπάρχει «κάτι» στα 250Klm με ακρίβεια +-10m.
To ισχυρά naval AESA radar(βαθμονόμιση στα 250+ klm για fighter RCS) κοστίζουν κοντά στα $15-20mil, όπως σωστά αναφέρεις. Ακόμα και το «ταπεινό» SeaGiraffe 1X πάει κοντά στα $7-8mil. Ψάξε να βρείς πόσο κοστίζει στο USN το SPY-6. Τα fighter radars είναι πολύ λιγότερο ισχυρά γι’αυτό και χωράνε σε πολύ μικρό χώρο. Μεγάλο μέρος των ισχυρών radars είναι το σύστημα τροφοδοσίας και ψύξης.

]]> Από: Christos Vardas https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414814 Wed, 15 Nov 2023 11:05:25 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414814 Εννοείται πως πρέπει να εκσυγχρονιστούν και το καλύτερο θα ήταν μα συμπληρωθεί και ο αριθμός τους στην αρχική απαίτηση των 6. Βέβαια τώρα Erieye δεν υπάρχουν , οπότε globaleye (και μετά ξύπνησα)!!!

]]> Από: stasou_mygdala https://defencereview.gr/amina/apokleistiko-to-mellon-ton-asepe-tis-p/#comment-414763 Wed, 15 Nov 2023 09:40:09 +0000 https://defencereview.gr/?p=79500#comment-414763 😂😂😂😂]]> Και με καποια δις επιπλεον εχεις 20 οπλισμενα, στελθ, μικρα ιπταμενα ρανταρ που θα κοβουν βολτες χωρις να γινονται αντιληπτα απο τους οχτρους 😂😂😂😂😂

]]>